Vivid Audio Giya G3, puis Kii3+BXT, puis Magico S3 mkII dans une pièce dédiée

[Franz]

Moui, les instruments sont un peu les uns sur les autres, sauf le xylophone (?) largement à droite, un peu au delà de l'enceinte. Sinon guitare, voix et batterie sur le même plan au début (la batterie légèrement en retrait des 2 autres)

(écouté en streaming Tidal)

[ThierryNK]

Salut

Sophie Hunger ne part pas à gauche 

 Quand ce genre de choses arrivent  (j'ai donné...) c'est une mauvaise position/branchement du micro Trinnov ou une mesure qui a merdé pour une raison ou une autre. 

Pour le trou autour de 50/60 Hz, je commence à avoir l'impression qu'on atteint une limite ou un bug ou une situation mal gérée par Trinnov ou une annulation quand les bommers internes se font directement  face. 
50 Hz c'est  la limite entre les boomers latéraux et les évents arrière. 

Pda0: regarde les sorties de champ direct du Trinnov,  et regarde tes courbes enceintes seules et enceintes ensemble. 

J'ai passé ma journée d'hier à chercher une meilleure configuration enceintes/point d'écoute/pièce.
Disons que de 8h du matin à 23h, j'ai amorti l'achat de mon lasermètre et que le micro Trinnov (acheté d'occasion) n'a jamais du être autant utilisé hier que pendant les 3 années précédentes. 
Je posterai le CR de ces investigations et d'une nouvelle config d'écoute sur le fil adéquat de cette installation. 

Je commence à subodorer fortement qu'il y qq chose à regarder de près vis à vis des mesures entre 30 et 300Hz: les évents arrière (qui ne sont pas du champs direct enregistré par Trinnov) et les boomers latéraux.

La nouvelle config est meilleure objectivement aux mesures, et subjectivement, Tonton F va être ravi, j'utilise une courbe de réponse cible + 3db-0 entre 30 et 200 Hz, plate jusqu'à 13000Hz et décroissante de 2 dB ensuite.
Tonton F et Dominique Petoin (règle des 400000, je sais, c'est dogmatique) m'ont convaincu de persévérer dans ces essais.
Pour la première fois, dans cette pièce et ces enceintes, j'entends la difference avec la cible plate, et il y a qq chose de + réel dans la cible légèrement gonflée en bas et atténuée en haut. 

Amitiés

[Franz]

Ha.
Enfin.

[tonton flingueur]

(05-15-2016, 05:43 PM)ThierryNK a écrit : Salut

Sophie Hunger ne part pas à gauche 

 Quand ce genre de choses arrivent  (j'ai donné...) c'est une mauvaise position/branchement du micro Trinnov ou une mesure qui a merdé pour une raison ou une autre. 

Pour le trou autour de 50/60 Hz, je commence à avoir l'impression qu'on atteint une limite ou un bug ou une situation mal gérée par Trinnov ou une annulation quand les bommers internes se font directement  face. 
50 Hz c'est  la limite entre les boomers latéraux et les évents arrière. 

Pda0: regarde les sorties de champ direct du Trinnov,  et regarde tes courbes enceintes seules et enceintes ensemble. 

J'ai passé ma journée d'hier à chercher une meilleure configuration enceintes/point d'écoute/pièce.
Disons que de 8h du matin à 23h, j'ai amorti l'achat de mon lasermètre et que le micro Trinnov (acheté d'occasion) n'a jamais du être autant utilisé hier que pendant les 3 années précédentes. 
Je posterai le CR de ces investigations et d'une nouvelle config d'écoute sur le fil adéquat de cette installation. 

Je commence à subodorer fortement qu'il y qq chose à regarder de près vis à vis des mesures entre 30 et 300Hz: les évents arrière (qui ne sont pas du champs direct enregistré par Trinnov) et les boomers latéraux.

La nouvelle config est meilleure objectivement aux mesures, et subjectivement, Tonton F va être ravi, j'utilise une courbe de réponse cible + 3db-0 entre 30 et 200 Hz, plate jusqu'à 13000Hz et décroissante de 2 dB ensuite.
Tonton F et Dominique Petoin (règle des 400000, je sais, c'est dogmatique) m'ont convaincu de persévérer dans ces essais.
Pour la première fois, dans cette pièce et ces enceintes, j'entends la difference avec la cible plate, et il y a qq chose de + réel dans la cible légèrement gonflée en bas et atténuée en haut. 

Amitiés

Alors ça c'est une bonne chose que tu entendes une différence! Après c'est aussi une histoire de goût et de distance d'écoute/pièce.

En revanche tu as peut-être effectivement trouvé une faille de l'analyse Trinnov avec les enceintes  de ce type, piste à creuser...Mais bon, les modes d'une pièce existent aussi...

[pda0]

(05-15-2016, 05:43 PM)ThierryNK a écrit : Salut

Sophie Hunger ne part pas à gauche 

 Quand ce genre de choses arrivent  (j'ai donné...) c'est une mauvaise position/branchement du micro Trinnov ou une mesure qui a merdé pour une raison ou une autre. 

Pour le trou autour de 50/60 Hz, je commence à avoir l'impression qu'on atteint une limite ou un bug ou une situation mal gérée par Trinnov ou une annulation quand les bommers internes se font directement  face. 
50 Hz c'est  la limite entre les boomers latéraux et les évents arrière. 

Pda0: regarde les sorties de champ direct du Trinnov,  et regarde tes courbes enceintes seules et enceintes ensemble. 

J'ai passé ma journée d'hier à chercher une meilleure configuration enceintes/point d'écoute/pièce.
Disons que de 8h du matin à 23h, j'ai amorti l'achat de mon lasermètre et que le micro Trinnov (acheté d'occasion) n'a jamais du être autant utilisé hier que pendant les 3 années précédentes. 
Je posterai le CR de ces investigations et d'une nouvelle config d'écoute sur le fil adéquat de cette installation. 

Je commence à subodorer fortement qu'il y qq chose à regarder de près vis à vis des mesures entre 30 et 300Hz: les évents arrière (qui ne sont pas du champs direct enregistré par Trinnov) et les boomers latéraux.

La nouvelle config est meilleure objectivement aux mesures, et subjectivement, Tonton F va être ravi, j'utilise une courbe de réponse cible + 3db-0 entre 30 et 200 Hz, plate jusqu'à 13000Hz et décroissante de 2 dB ensuite.
Tonton F et Dominique Petoin (règle des 400000, je sais, c'est dogmatique) m'ont convaincu de persévérer dans ces essais.
Pour la première fois, dans cette pièce et ces enceintes, j'entends la difference avec la cible plate, et il y a qq chose de + réel dans la cible légèrement gonflée en bas et atténuée en haut. 

Amitiés

Bon, ce que je décris est extrêmement ténu et fugace. C'est juste que ça m'a buggé un peu dans la position reculée. Peut-être un effet de la mesure Trinnov comme tu dis... Mais comme ça ne touche que ce morceau et que au début, j'ai posé la question et chacun peut étudier le sujet

Et oui, j'ai vu que le creux à 60Hz est anormalement bas en mesure 2 enceintes à la fois, alors que les voies gauche et droite sont bien meilleures, mais je ne sais pas l'expliquer à part un renforcement d'un noeud d'ondes stationnaires lorsque les 2 enceintes fonctionnent. Trinnov ne mesure pas les 2 enceintes ensemble donc ne peut pas savoir...

Si tu as une solution à ce pb, je suis preneur
Je lirai tes explications sur ton fil avec grande attention !!!

[Bear]

(05-15-2016, 06:27 PM)pda0 a écrit : Bon, ce que je décris est extrêmement ténu et fugace. C'est juste que ça m'a buggé un peu dans la position reculée. Peut-être un effet de la mesure Trinnov comme tu dis... Mais comme ça ne touche que ce morceau et que au début, j'ai posé la question et chacun peut étudier le sujet

Et oui, j'ai vu que le creux à 60Hz est anormalement bas en mesure 2 enceintes à la fois, alors que les voies gauche et droite sont bien meilleures, mais je ne sais pas l'expliquer à part un renforcement d'un noeud d'ondes stationnaires lorsque les 2 enceintes fonctionnent. Trinnov ne mesure pas les 2 enceintes ensemble donc ne peut pas savoir...

Si tu as une solution à ce pb, je suis preneur
Je lirai tes explications sur ton fil avec grande attention !!!

Bonjour pda0,

Voici un cas 'similaire' qui m'est arrivé sur un essai de positionnement :

Avant correction, on voit un trou se creuser à 800 Hz, trou qui correspond visiblement à une altération de la phase :[img]http://[/img]


Après correction, on voit que le Trinnov s'est 'pris les pieds dans le tapis' sur cette correction, et n'a fait qu'amplifier l'erreur...
[img]http://[/img]

Idée de solution : mesurer la phase avant correction avec REW et jouer sur un positionnement très fin (qq centimètres peuvent pas mal changer les choses sur la phase) pour, qu'avant correction, le trou soit vraiment minimal, et prier pour que le Trinnov s'en sorte.

Et s'il continue à bugger sur ce trou, peut-être essayer de faire plusieurs mesures, en déplaçant légèrement le micro du Trinnov afin que la mesure de phase soit différente à chaque fois, et utiliser une pondération de ces mesures pour limiter les dégâts...

Bon courage,
Amitiés.

[ThierryNK]

Tu as utilisé le mode "naturel" dans cet exemple?

[Bear]

Une correction L+R en 1/12 d'octave

[ThierryNK]

(05-15-2016, 07:18 PM)Bear a écrit : Une correction L+R en 1/12 d'octave

Tu as bien lu la doc pour savoir ce que faisait le mode L+R? Tu as modifié la valeur de 150 Hz?

Sinon, tes mesures de phase, elles sont faites en "instantané" hors réflexions, ce qui correspond à ce qui sort des enceintes, ou avec des fenêtres de temps suffisamment longues?
Parce que si tu fais faire une correction qui prenne en compte les réflexions et que tu mesures juste ce qui sort des enceintes, il y a un malaise sur l'interprétation de ce qu'on mesure.

---

(05-15-2016, 07:29 PM)Eric a écrit :

(05-15-2016, 06:27 PM)pda0 a écrit : Et oui, j'ai vu que le creux à 60Hz est anormalement bas en mesure 2 enceintes à la fois, alors que les voies gauche et droite sont bien meilleures, mais je ne sais pas l'expliquer à part un renforcement d'un noeud d'ondes stationnaires lorsque les 2 enceintes fonctionnent. 

Avez vous déjà essayé de désymétriser ( en largeur ) le système par rapport à la pièce ?

Car, que le point d'écoute soit au centre entre les deux enceintes, c'est une chose.
Que le système soit placé symétriquement dans la pièce , c'est encore autre chose et pas forcément bon ( rapport aux couplages ).

Tu es télépathe?
Ou tu étais caché chez moi hier toute la journée? 

[Bear]

Oui. En dessous de 150 Hz, le Trinnov corrige amplitude et phase. Au dessus, seulement la phase. N'empêche qu'il se prend les pieds ds le tapis...