Ampli supportant impédence basse du grave

[Jacques92]

Deux HP de grave en parallèle. Le module le plus bas du MHD c'est 7 Ohms à 250Hz. Pour le MD240 ca semble être le même. Sans compter le filtrage, ça nous fait du 3.5 Ohm à 250Hz. Donc effectivement attention à l'ampli !

[loandsound]

(12-23-2017, 11:19 PM)Jacques92 a écrit : Deux HP de grave en parallèle. Le module le plus bas du MHD c'est 7 Ohms à 250Hz. Pour le MD240 ca semble être le même. Sans compter le filtrage, ça nous fait du 3.5 Ohm à 250Hz. Donc effectivement attention à l'ampli !

Ce que tu dis expliquerait effectivement le comportement anémique du grave avec l'AD18.
Supposons maintenant que dans le cadre d'un filtrage actif ils ne soient plus en parallèles, mais chacun dédiés à une plage de fréquence (très petite pour le PR240), cela éliminerait le problème de l'impédance à 3.5Ohms, non ?
3 amplis: 1 pour chaque HP de grave, et 1 pour le médium/aigu (filtrage passif dans un premier temps)

En fait, je suis bien conscient de ne pas avoir fait l'affaire du siècle, mais j'aimerais tant qu'à faire en profiter pour expérimenter, ce que je n'aurais sans doute pas fait sans cela.
Le positif est un peu partout, question d'angle de vision en fait...

[Tonipe]

Bonjour

Vous avez un curieux mariage de HP dans votre enceinte.
Le MHD24P66 est un bas médium qui demande un tout petit volume (8.5 L), et qui ne descend pas dans le grave (105 Hz à -3 dB).
Tout le grave vient du 2eme HP, le PR240M6.
A la limite, si vous supprimiez le premier vous ne devriez pas entendre de différence dans le grave...

Cordialement, Dominique

[Jacques92]

(12-24-2017, 11:02 AM)Tonipe a écrit : Bonjour

Vous avez un curieux mariage de HP dans votre enceinte.
Le MHD24P66 est un bas médium qui demande un tout petit volume (8.5 L), et qui ne descend pas dans le grave (105 Hz à -3 dB).Tout le grave vient du 2eme HP, le PR240M6.A la limite, si vous supprimiez le premier vous ne devriez pas entendre de différence dans le grave...
Cordialement, Dominique

Bonjour Dominique,
Pourtant dans la doc ils disent que c'est un HP de grave.
Fs = 27Hz, BL=17, 97dB/1W.
Cdlt. Jacques

[Tonipe]

Bonjour

Regardez vous même !!!
http://petoindominique.fr/php/mysql_calcul_br.php
avec
1/8 - La référence contient : MHD24P66
2/8 - Cliquez dans le rond face à votre HP.
3/8 - Le Qts est très faible : 0.138, les alignements courants sont entre 8.4 et 15.4 L
Cliquez dans le rond face à alignement BESSEL
4/8 - La courbe de réponse calculée...

Les paramètres comparables d'un HP c'est Fs/Qts et Vas*Qts^2.
Avec un Qts aussi faible que 0.138, la première valeur en Hz est élevée, la seconde en L est faible.

Désolé pour cette information, je n'aime pas non plus tomber sur des cas comme le votre, et devoir l'expliquer.

Cordialement, Dominique

[loandsound]

Bonsoir,
@Dominique:
Pas de soucis pour moi de me faire expliquer ça, au contraire même, je vous en remercie.
Je ne suis pas sûr que les deux HP soient en parallèle, pas encore ouvert la partie filtre. Mais ils sont bien tous deux dans un même volume, avec un BR placé à l'arrière à mi-hauteur entre les deux...

J'ai pris le temps de regarder les HP plus en détails, et les PR240 ne sont tout de même pas si niquels que ça...
Donc s'il fallait placer les deux MHD24P66 dans un volume clos (rediviser la caisse), et remplacer les 2 PR 240 par d'autres HP, cela ne me dérangerais pas beaucoup.
Refaire partiellement les caisses  pour les élargir sur le HP de grave (et augmenter le volume) me générait même moins qu'avoir à mettre au point un BR...
Je me sens plus de taille à refaire de la "menuiserie" qu'à peaufiner un BR à l'oreille...peut-être aussi simplement parce que je ne me fais pas confiance sur ce point.

Si certains d'entre vous ont des choses à me proposer dans ce domaine...?
(Pour un remplacement de HP de grave, je ne dépasserais guère 200€ la paire)

[gils"]

Un BR avec 84 L, c'est facile mais quel est l'accord du BR ?  vous avez la longueur du tube et son diamètre pour avoir au moins la valeur du BR  

Ensuite, il sera facile de trouver 2 HPs corrects, Dominique a raison, ces HPs à QTS faible ne feront jamais de grave dans du clos ou BR, ils sont justes bon pour du pavillon.

ce genre de HPs sera plus adapté à du BR



https://www.thomann.de/fr/the_box_speake...98db63bc6a

il ne descend pas très bas mais sera beaucoup mieux que vos Audax

cdt.

[loandsound]

(02-18-2018, 01:53 AM)gils a écrit : Un BR avec 84 L, c'est facile mais quel est l'accord du BR ?  vous avez la longueur du tube et son diamètre pour avoir au moins la valeur du BR  

Ensuite, il sera facile de trouver 2 HPs corrects, Dominique a raison, ces HPs à QTS faible ne feront jamais de grave dans du clos ou BR, ils sont justes bon pour du pavillon.

ce genre de HPs sera plus adapté à du BR



https://www.thomann.de/fr/the_box_speake...98db63bc6a

il ne descend pas très bas mais sera beaucoup mieux que vos Audax

cdt.

Bonjour Gilles,

S'est sympa de vous occuper de mes pauv enceintes  

Je n'ai pas l'accord du BR, mais je viens de le mesurer:
14cm de diamètre intérieur, pour 24 de long.

Je n'ai toujours pas pris le temps de démonter le filtre, pour voir si les deux HP étaient bien en parallèle.
Je sais juste que le médium est coupé vers les 600Hz à 12db, alors possible que le bas médium soit bien utilisé comme tel (même si surprenant pour le montage dans le même volume que le grave...)

Il me faudrait de toute façon deux HP de grave sachant monter correctement jusqu'à 600hz, et s'accomodant du filtre avec le médium, car je ne me sens pas capable de le refaire en passif (pas que ce soit plus facile en actif, mais on peut au moins multiplier les essais sans ressortir chaque fois le porte monaie)

Cela risque d'être compliqué...

[gils"]

Les paramètres T&S de cette marque sont justes bien que Chinoise ne veut pas dire mauvaise qualité
je connais des marques très connu qui ont fait de vrai saloperies ! chut !    

je vais vous faire une simu pour la faisabilité du montage connaissant la valeur du BR maintenant, vous avez la sensibilité des médiums et tweeters ? 

cdt.

[loandsound]

(02-18-2018, 10:10 PM)gils a écrit : Les paramètres T&S de cette marque sont justes bien que Chinoise ne veut pas dire mauvaise qualité
je connais des marques très connu qui ont fait de vrai saloperies ! chut !    

je vais vous faire une simu pour la faisabilité du montage connaissant la valeur du BR maintenant, vous avez la sensibilité des médiums et tweeters ? 

cdt.

Précisément, non. Ils faudra que je démonte pour voir leurs références.
Autour des 94/95db je crois...
Mais je vous dis ça demain fin d'aprem .
Et merci...