Le Forum Indépendant de la Hifi et des Audiophiles

Bonjour,

Désolé de faire encore partie des détracteurs mais oui Laurent, on s'ajuste au porte feuille de l'acheteur en quelque sorte. Ne pas dire que ce n'est pas du marketing par contre.
Bah on va attendre que le coût des matériaux gâchés et temps passé pour les prototypes soient remboursés au fabricant, les prix devraient alors naturellement descendre! LOL

je suis tout à fait d'accord. je ne dis pas pour ma part que le prix d'un produit quel qu'il soit est forcément en corrélation avec des performances réelles.

les câbles en général en hifi ou dans d'autres domaines n'échappent pas aux règles du commerce, c'est tout. je ne dis pas donc que le matos de dave est trop cher ou pas assez. je dis juste qu'en matière de prix tout est possible.

à mon sens il y à effectivement une part du prix lié aux coûts de fabrication et matières premières, mais après il y à bien d'autres facteurs qui rentrent en ligne de compte.

perso, j'aime la cohérence, en hifi comme dans d'autres domaines, c'est pourquoi pour ma part je ne mettrais jamais le prix ou plus que le prix de mes enceintes ou de mes électroniques dans des câbles. maintenant si un gars à les moyen de se payer un ampli à plusieurs dizaines de milliers d'euros, le fait de mettre 2 ou 3 milles euros dans un câble secteur n'est pas forcément incohérent. pas forcément justifier techniquement et sur le plan du résultat à l'écoute, mais financièrement c'est pas déconnant.

cela fait déjà fort longtemps que j'ai compris que le petit plus éventuel à l'écoute (et qui reste du domaine du subjectif) ce paye parfois très cher en hifi, comme dans d'autres passions d'ailleurs. il y à un stade ou le prix ne veux plus rien dire et ou l'on bascule dans l'irrationnel !

(11-17-2016, 11:42 AM)laurent martiarena a écrit : [ -> ]je suis tout à fait d'accord. je ne dis pas pour ma part que le prix d'un produit quel qu'il soit est forcément en corrélation avec des performances réelles.

les câbles en général en hifi ou dans d'autres domaines n'échappent pas aux règles du commerce, c'est tout. je ne dis pas donc que le matos de dave est trop cher ou pas assez. je dis juste qu'en matière de prix tout est possible.

à mon sens il y à effectivement une part du prix lié aux coûts de fabrication et matières premières, mais après il y à bien d'autres facteurs qui rentrent en ligne de compte.

perso, j'aime la cohérence, en hifi comme dans d'autres domaines, c'est pourquoi pour ma part je ne mettrais jamais le prix ou plus que le prix de mes enceintes ou de mes électroniques dans des câbles. maintenant si un gars à les moyen de se payer un ampli à plusieurs dizaines de milliers d'euros, le fait de mettre 2 ou 3 milles euros dans un câble secteur n'est pas forcément incohérent. pas forcément justifier techniquement et sur le plan du résultat à l'écoute, mais financièrement c'est pas déconnant.

cela fait déjà fort longtemps que j'ai compris que le petit plus éventuel à l'écoute (et qui reste du domaine du subjectif) ce paye parfois très cher en hifi, comme dans d'autres passions d'ailleurs. il y à un stade ou le prix ne veux plus rien dire et ou l'on bascule dans l'irrationnel !

Entièrement d'accord avec toi Laurent. Ce qui m'embête plus c'est qu'on dise que le prix est justifié. Le produit n'a plus rien à voir là-dedans. Le prix se justifie uniquement par le marché de niche de la niche de la niche, pas par le produit. Il pourrait, pour le même produit, décider d'un prix 10x plus élevé encore. il aurait juste eu moins de client. C'est un choix stratégique, pas technique.

Dans mon domaine par exemple, le prix que je décide est fonction du client. Lorsque c'est pour l'aérospatiale par exemple, je fais parfois x10 sur un même produit puisqu'il n'y a plus de problème de budget: c'est nos impôts!

J'ai hésité... longuement.

D'autant plus que mon système en full Sebkawire (Pc Occ Ultimate sur les blocs McIntosh et le reste en western Ultimate) + la LH me comblait.

Déjà au départ, je ne voulais pas les essayer vu le coût... Mais bon, j'avais eu des retours très concordants et j'avais pu les écouter sur le système de la personne qui les fabrique (c'est une entreprise déclarée toutefois, et une marque déposée + brevets pour protéger la technologie utilisée : ce n'est donc pas de la "main à la main" ; ça compte énormément dans le coût final du produit au passage ; par contre zéro pub, zéro marketing, à part le résultat obtenu).

Puis je me suis demandé ce que je voulais réellement : tout. Le meilleur. Le top, L'Everest.

Pour ces montants, soit c'était hors du commun, soit je restais avec ce que j'avais, déjà de très haut niveau, et avec un RQP que je juge exceptionnel (c'est mon avis que je partage).

Alors j'ai essayé. Et je les ai pris : barrette et son câble prisonnier, puis pour ma source, préamp et converto.

Restent mes blocs à équiper, éventuellement, il faut que je pousse les essais. Car les Sebka à cette place, avec mes appareils, fonctionnent extrêmement bien.

Sur la base d'un produit qui va 'dans le bon sens' :
Le bon prix, c'est celui du manque :
On te prête le produit, tu testes, puis tu l'enlèves.

Si le manque est de la valeur du coût pour le combler, alors c'est le prix ! Que tu ais les moyens de l'acheter ou non.
... Jusqu'à l'expérience suivante !

mais oui ! au final chacun fait comme il veux !

moi j'ai déjà essayé une voiture qui tombe le 0 à 100km/h en une seconde de moins que la mienne. c'est bien, une seconde de moins ça ce sent à la conduite. mais est ce que j'étais prêt à débourser beaucoup plus pour gagner cette seconde en moins, la réponse est non !

voilà, c'est tout ! une passion par définition n'à pas de limites hormis celles qu'on décide de ce fixer !

dave à simplement décidé de repousser un peu ses limites. l'essentiel c'est qu'il soit content de son achat.

Oui Laurent, ton analogie avec l'automobile est bonne, (et en plus, dans ton cas, se mesure aussi objectivement).
Tu notes un mieux, mais pas au juste coût de ton manque quand tu lâches l'objet : le sacrifice pécuniaire dépasse ton enthousiasme.
Ta raison a eu raison de la passion. C'est la limite. Puis la vie reprend et ça reste un bon souvenir sans regret.
On se dit alors "Un jour peut être..."

(11-17-2016, 02:40 PM)Chet a écrit : [ -> ]Oui Laurent, ton analogie avec l'automobile est bonne, (et en plus, dans ton cas, se mesure aussi objectivement).

Oui et non.

Oui dans le sens où l'on parle de passion, et nécessairement, la passion n'est pas la raison.

Non dans le sens où, un système bien né et construit, potentiellement, durera toute une vie.

Donc cela peut amener à relativiser les choses. Peut amener...

J'ai raisonné comme cela, depuis toujours :

Mes amplis, je les ai depuis 2004.
Ma source/préamp/converto, j'ai commencé en 2001, j'ai eu diverses versions du même produit, pour m'être arrêté sur mon actuel, il y a 5 ou 6 ans (je ne sais plus...)
Les enceintes, je les ai depuis la même période, suite à un changement de pièce. Et depuis, je ne compte pas les changer...
Mes câbles HP, je les ai depuis 2002...

Ou j'ai eu plus de mal, c'est pour la modulation, et surtout le secteur, où le "tout" côtoie le "n'importe quoi". surtout le "n'importe quoi"...

Après pas loin,pour cela (secteur), de 4 ans d'essais, d'expérimentations, de comparaisons, de progrès (toujours), de prêts, d’achats, de ventes, ma fois, le résultat m'a tellement bluffé que voilà... 

Comme tu le dis si bien : "Le bon prix, c'est celui du manque".

C'est exactement cela mais c'est d'abord le fruit d'un cheminement, qui ne peut pas s'acheter pour le coup 

oui mais un cheminement de 4 ans, quand même c'est long Dave !   bon je te chicane bien sur ! mais c'est comme si moi j'avais testé tout les pneus de la création sur ma jag avant de "provisoirement" m'arrêter sur un choix (oui sur mon engin les pneus ne peuvent guère aller au delà des 20 000 km de vie).

et le pire (vade retro satanas) c'est qu'après avoir vraiment testé plein de pneus premium, je roule actuellement avec une monte taiwanaise !

Évitons d évoquer toute monte asiatique avec Dave svp  !!!