Le Forum Indépendant de la Hifi et des Audiophiles

Demande: Service client thlp lol 
E-mail :
m.nollmallo@gmail.com
Nom :
mallory NOLL
Langue :
v2 (1)



Objet :
Service client



Commentaires :
bonjour , il semble que le pdf du 25SCA10WR que jai acheté chez vous .

il ya la version W . mais pas la WR .





pouvez vous me transmettre la bonne doc technique ?

merci 



Noll M

LA REPONSE DU VENDEUR LOL
Bonjour,

Le "R" signifie que le saladier a une forme extérieure ronde. Les caractéristiques électro-acoustiques restent les mêmes, il n'y a pas de doc spéciale pour cette version.
Merci, TLHP

---

Je sais pas si vous avez remarqué il ya deux lettres VN. comme je vois , je ne les ait pas sur mon grave il ya 25SCA10WR 8 ohms 


voila bonne journée a tous 

mallory

Merci JP pour les infos
Romu
Un exemple de réa 3V simple avec du davis D 25 cm ( cousin du tien)
]
C'est coupé haut à mon gout mais le concepteur a voulu protéger son dôme de 50 mm
Avant de commander ou couper du bois, il faudrait définir le projet qui a l'adhésion des participants
Je résume
Pour le volume, le bon compromis est de l'ordre de 70 l (déjà rappellé  post ? )
Ce HP n'est pas un sub , il peut offrir du bon 45 Hz à un niveau raisonnable , 150 W me paraissent optimistes avec une bobine de 39 ,par contre il peut monter, profites-en pour couper vers les 700 Hz , si bien que tu peux régler l'équilibre simplement avec une R AVANT les PH et PB coté entrée du médium,les valeurs composants resteront faibles et donc moins coûteuses
Pour la forme, il me semble qu'au départ tu envisageais une bi corps , ou en est-tu ?
En schéma de filtration, j' adhére au choix DAVIS 12/12 ( le 25S et HM130 le permettent ) et 18/18 , la fin de bande du HM 4000/10000 est chahutée , un raccord vers les 2500/3000 me semble bien , on profite ainsi au mieux des qualités de chacun
La position relative des HP, médium /tweeter, au plus prés

Nono tes liens ne fonctionnent pas. 70 litres c'est trop grand.

(04-18-2019, 05:14 PM)Jean-Paul a écrit : [ -> ]Nono tes liens ne fonctionnent pas. 70 litres c'est trop grand.

Salut JP,
  Un bass reflex avec ce HP, ces paramètres (les bons j'espère maintenant: 28 - 0,33 - 109) c'est 68 litres arrondi si on veut à 70, c'est l'alignement le plus linéaire. 
comment fais-tu les calculs ?

jean

---

(04-18-2019, 05:29 PM)nono56 a écrit : [ -> ]

Salut nono,
tu t'appuies trop sur des simulations, qui sont théoriques en supposant les valeurs exactes (alors qu'il y a des tolérances) des composants, et des HPs qui sont parfois assez loin de la notice.

Utilise simplement les tables de valeurs/fréquence , ça suffira.  Après tu écoutes, et tu peux utiliser REW pour visualiser un peu.

Si tu veux utiliser des mesures,et que tu sois intéressé par le DY, je te conseilleras l'achat d'un petit appareil simple,le Dayton woofer tester, qui te permettra d'avoir les paramètres des HPs réels et ensuite de voir l'impédance de ton bass reflex (les 2 pics alignés).  

https://www.audiophonics.fr/fr/micros-de...-6581.html

(04-18-2019, 05:34 PM)mélaudiophile a écrit : [ -> ]

(04-18-2019, 05:14 PM)Jean-Paul a écrit : [ -> ]Nono tes liens ne fonctionnent pas. 70 litres c'est trop grand.

Salut JP,
  Un bass reflex avec ce HP, ces paramètres (les bons j'espère maintenant: 28 - 0,33 - 109) c'est 68 litres arrondi si on veut à 70, c'est l'alignement le plus linéaire. 
comment fais-tu les calculs ?

---

Je prends un alignement comme sur la table que j'ai publié plus haut, je génère une courbe de réponse de l'évent et de la membrane.
Avant je vérifie que la valeur Xmax n'est pas dépassée , sinon il faut prendre un volume plus petit car l'alignement n'est pas valide. Vous ne vérifiez jamais le Xmax? Il y un en a qui a cassé des Davis à 900 € pièce récemment, il a du oublier çà.
Donc avec 57 litres de volume apparent et 51 litres de volume net il n'y a pas de problème et on descend sous 40 Hz, qu'est qu'on veut de mieux?
Il faudrait mesurer les TS du HP pour être sur, mais on ne peut pas.

Nono: le filtre c'est juste un calcul, une mesure aurait été plus intéressante.

Jean-Paul

(04-18-2019, 05:29 PM)nono56 a écrit : [ -> ]

Bonjour,
 
  L'usage courant est d'attaquer les composants filtrants à basse impédance, donc de mettre ( toutes )
 les résistances d'atténuation entre le filtre et le hp, soit : 
 filtre -> atténuation -> hp  = maitrise facilitée de la réponse et des calculs.
 
 Une volonté particulière, ici ?

---

(04-18-2019, 06:15 PM)Jean-Paul a écrit : [ -> ]

(04-18-2019, 05:34 PM)mélaudiophile a écrit : [ -> ]

(04-18-2019, 05:14 PM)Jean-Paul a écrit : [ -> ]Nono tes liens ne fonctionnent pas. 70 litres c'est trop grand.

Salut JP,
  Un bass reflex avec ce HP, ces paramètres (les bons j'espère maintenant: 28 - 0,33 - 109) c'est 68 litres arrondi si on veut à 70, c'est l'alignement le plus linéaire. 
comment fais-tu les calculs ?

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Je prends un alignement comme sur la table que j'ai publié plus haut, je génère une courbe de réponse de l'évent et de la membrane.
Avant je vérifie que la valeur Xmax n'est pas dépassée , sinon il faut prendre un volume plus petit car l'alignement n'est pas valide. Vous ne vérifiez jamais le Xmax? Il y un en a qui a cassé des Davis à 900 € pièce récemment, il a du oublier çà.
Donc avec 57 litres de volume apparent et 51 litres de volume net il n'y a pas de problème et on descend sous 40 Hz, qu'est qu'on veut de mieux?
Il faudrait mesurer les TS du HP pour être sur, mais on ne peut pas.

Nono: le filtre c'est juste un calcul, une mesure aurait été plus intéressante.

Jean-Paul

Salut JP,
je ne vois pas comment on peut trouver un volume et un évent avec ce tableau. Il y a un mode d'emploi quelque part?

Pour le Xmax, je ne vois pas l'intérêt, car que peut-on faire à part faire un bass reflex bien aligné avec coef N de 5,7  et qu'on voit que les 2 pics d'impédance sont au même niveau ? Que faire de mieux ? je pense que ceux qui ont pété un HP avaient fait autre chose en volume trop excessif ou amplis qui talonnent ou employés en sono....
j'ai déjà fait pas mal de bass reflex pour moi ou la famille ou des amis, avec du triangle, Tannoy, Altec, Focal, et jamais de pb...
je viens d'aller sur le site mh-audio qui a des calculateurs, ils trouvent comme moi: 68 litres et 35 Hz à F-3

mais je suis curieux de ta méthode.....

(04-18-2019, 07:09 PM)mélaudiophile a écrit : [ -> ]

(04-18-2019, 06:15 PM)Jean-Paul a écrit : [ -> ]

(04-18-2019, 05:34 PM)mélaudiophile a écrit : [ -> ]

(04-18-2019, 05:14 PM)Jean-Paul a écrit : [ -> ]Nono tes liens ne fonctionnent pas. 70 litres c'est trop grand.

Salut JP,
  Un bass reflex avec ce HP, ces paramètres (les bons j'espère maintenant: 28 - 0,33 - 109) c'est 68 litres arrondi si on veut à 70, c'est l'alignement le plus linéaire. 
comment fais-tu les calculs ?

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Je prends un alignement comme sur la table que j'ai publié plus haut, je génère une courbe de réponse de l'évent et de la membrane.
Avant je vérifie que la valeur Xmax n'est pas dépassée , sinon il faut prendre un volume plus petit car l'alignement n'est pas valide. Vous ne vérifiez jamais le Xmax? Il y un en a qui a cassé des Davis à 900 € pièce récemment, il a du oublier çà.
Donc avec 57 litres de volume apparent et 51 litres de volume net il n'y a pas de problème et on descend sous 40 Hz, qu'est qu'on veut de mieux?
Il faudrait mesurer les TS du HP pour être sur, mais on ne peut pas.

Nono: le filtre c'est juste un calcul, une mesure aurait été plus intéressante.

Jean-Paul

Salut JP,
je ne vois pas comment on peut trouver un volume et un évent avec ce tableau. Il y a un mode d'emploi quelque part?

Pour le Xmax, je ne vois pas l'intérêt, car que peut-on faire à part faire un bass reflex bien aligné avec coef N de 5,7  et qu'on voit que les 2 pics d'impédance sont au même niveau ? Que faire de mieux ? je pense que ceux qui ont pété un HP avaient fait autre chose en volume trop excessif ou amplis qui talonnent ou employés en sono....
j'ai déjà fait pas mal de bass reflex pour moi ou la famille ou des amis, avec du triangle, Tannoy, Altec, Focal, et jamais de pb...
je viens d'aller sur le site mh-audio qui a des calculateurs, ils trouvent comme moi: 68 litres et 35 Hz à F-3

mais je suis curieux de ta méthode.....

Bonjour,
pour le 25SCA10WR : Vb = 51,46 L pour une fréquence d'accord de 33,54 Hz ce qui donne du 40Hz à  -2,2 dB et du
30 Hz à - 7,2 dB
Bonne journée.

Salut Mélaudiophile

Pour calculer le volume c'est simple tu prends le rapport Vab/Vas (Vab c'est le volume apparent) =0.5242
Vab=0.5242*109 soit 57.14 litres.
Vab c'est le volume apparent, la boîte réelle avec l'absorbant doit faire 52.9 litres.

Pour l'évent, le HP peut produire 109.8 dB sur 2 Pi avec 100 Watts. Pour produire le même niveau l'évent doit avoir un volume minimum de 1.06 litres, ce qui permet de calculer sa longueur et son diamètre. Je trouve un diamètre minimum de 70.4 mm
donc il faut prendre plus grand, les 82 mm de Romu conviennent parfaitement. A ce stade on peut calculer le Xmax.
Voilà pour ma démarche.


Le calculateur dont tu parles donne un boîte de 66 litres net ou apparent, on ne sait pas; si tu met de l'absorbant tu as un Vab de 72 litres. L'évent qu'ils donnent fait 61.5 mm, pour moi c'est trop petit. Comme je ne connais pas la démarche du calcul je ne peut pas juger donc je reste sur les calculs de Beranek qui me semblent rationnels et qui tiennent compte de l'absorbant qui non seulement modifie le volume de la boite mais aussi la Fb. 
Les volumes trop grands ne maitrisent pas le débattement de la membrane.
Il existe aussi une valeur Xdamage chez certains fabricants qui est plus élevée que le Xmax, ici c'est inconnu.
 
Jean-Paul

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Bon je pense que les autres calculs ne sont pas faux dans l'absolu. Je reste sur ma méthode qui permet de contrôler le débattement de la membrane et un calcul de l'évent plus rationnel, plutôt que m'éparpiller sur des calculs tout fait sur le net.