Quelques considérations en vrac

[Joël C.]

(09-09-2018, 03:52 PM)Chet a écrit : Reconnaitre ça, c'est déjà admettre une influence.
Pourquoi ne pourrait il pas y avoir d'influence "positive" ?

Oui, tout est possible. Néanmoins en changeant les paramètres de l’alimentation électrique en s’ecart Du standard de câble d’alim utilisé pour sa conception, on s’expose à des réactions erratiques de certains composants...
Mais l’emploi de cables secteurs exotiques peut très bien correspondre à une attente en matière de balance tonale ou de dynamique perçue sans pour autant que cela rapproche de la vérité de l’enregistrement...

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(09-09-2018, 03:56 PM)gillou 45 a écrit : Mais les cs ne comblent ils pas le manque dû à l'acoustique de la pièce?

Si on n’a que cela sous la main, pourquoi pas, mais ce n’est certainement pas très fin et précis comme dispositif de correction acoustique... 

[Solaris22]

oui Chet les cs peuvent être positifs ou négatifs .
mais comme le fait remarquer gillou 45 ils peuvent avoir un effet compensateur
De ce fait je les ai supprimés depuis que j'ai corrigé l'acoustique de ma pièce suite à un positionnement plus judicieux de mes enceintes.je ne cherche plus le câble ultime qui pourrait par chance encore améliorer ...ce n'est plus du tout la priorité

[MeloMan]

Hello

Suite a mes modestes excurtions dans les câbles secteurs plus ou moins exotiques mais relativement bon marché ( sous la barre des 200€ en neuf ) acquis d'occasion pour certains à moitie  prix . 
Sans oublier les dons ( Tes supra  lorad Joël )
Je suis pas loin d'adhérer à vos propos.et conclusions 

J'ai plus perdu ce qui faisait l'équilibre de mes deux systèmes a base de raclette 
J'ai malheureusement oublié de repérer lequel était  fournis avec tel ou tel  matériel avec suffisamment de certitudes ..

Résultat des courses 
Je me suis plus egaré et fichus le souk  que gagnant gagnant
Reste qu'ils ont tout de même une influence fut elle + ou - sur un système donne 

J'ai un un secteur Par ex le Sine royal 2S qui m'a envahis de grave l'ampli BMC
 Alors qu'il n'ajoutait ni n'enlevait rien sur l'accuphase ..imperturbable 

En revanche sur les sources c'est je pense un article plus utile pour corriger  certains petits  défauts ou déviances tonales 
Mais la il  faut y consacrer du temps ..et probablement de l'argent.et avec ...des oreilles amis ( ies) fiables .et objectives 

Sinon :
C'est quoi votre W......?
Pour la demat je suppose

[l'Arédien]

(09-09-2018, 03:04 PM)Joël C. a écrit : tu avais toi-même reconnu que c'était balot de tomber sur un trop bon ampli du premier coup... un appareil doit être néanmoins replacé dans un contexte.

C'est comme les propos 

(09-09-2018, 03:04 PM)Joël C. a écrit : Même pas sûr d'ailleurs sur ce coup que l'AMS n'était pas livré en série avec un câble secteur dédié du fabricant. 

Là je pense être passé à côté de ça, cela peut expliquer pas mal de choses.
Ce qui est marrant quand même, c'est que le câble avec lequel cet ampli fonctionnait très très bien venait de chez toi si j'ai bien compris. Mais, il y a eu de très bons concurrents au MF. Et sans doute aussi d'autres paramètres, comme l'envie d'explorer le tube qui ont joué dans la balance.

(09-09-2018, 03:04 PM)Joël C. a écrit :  je n'ai pas déclaré non plus utiliser des câbles hyper sophistiqués pour les alimenter, juste un peu d'optimisation par ci par là. Et il s'agit clairement de compensation...

Il y aurait des choses à compenser dans ton système et ta pièce ? Alors sans doute il doit y en avoir partout, dans tous les systèmes !   
Mais est-ce la compensation - objective - d'une limite, où la recherche de qqchose, avec une dimension plus subjective ?

[Solaris22]

optimisation..compensation c'est l'éternel débat...
peu importe ..il s'agit d'obtenir un niveau de satisfaction maximal

[hifitub]

Cet angle d'attaque sur les CS est surprenant, et mérite d'ouvrir un nouveau débat.
Cette affirmation est elle généralisable à tous les systèmes, et tous les matériels ?
Comment traiter le cas des barrettes secteurs, les supprimer aussi, pour tirer des lignes dédiées par appareils.
La nature de l'amplification est elle aussi à prendre en compte : un tube ne réagira pas comme un classe D ?
je suis curieux des réactions à venir, je pense que sur le secteur, on est encore plus sur du cas par cas, mais
cela me tente de ressortir mes CS raclettes !
A suivre ....

[MeloMan]

Le secteur reste un parametre mystérieux et  plus complexe qu'il n'y paraît ...
Je vais dériver un peu mais...

Mon amie et moi venons de changer de Box en même temps deux kits identiques Free révolution
 
Chez elle tout s'est passé sans difficultés 
La box et le player sont dans la même pièce aa5m de distance  sur des prises secteurs murales differentes sur des murs adjacents ( mais peut être sur la même ligne issue du compteur ?)
Depuis 8 jours les free plug ( CPL )sont au vert fixes depuis l'installation par nos soins 

Chez moi.
Serveur et player sont dans la même pièce également .( 5 a 6m )sur des prises différentes egalement et sur des murs opposes  ( mais peut être aussi sur la même ligne compteur? )

Or depuis 8 jrs les free plug serveur/ player n'arrivent pas à se synchroniser passant au rouge des dizaines de fois ..par jour insupportable et inexplucable comportement !

J'ai tout essayé 
La  phase secteur. ..Rien !
La rallonge électrique partant de la prise serveur vers le player ..rien n'y fait !

D'après mon geek fiston ..Qui a eu cette box chez sa mere en RP avant de passer à la fibre avec Numericable  me dit ceci .

Soit ca fonctionne de suite ,soit si ca merde une fois où deux  il y a de fortes chances que ça merdouille tjs !
Ce qui s'avère être le cas ..  

La seule solution pour lui consisterait alors  a virer les RJ 45 des free plug et de relier en fixe player et serveur par un câble RJ45 ( 10;@15m pour moi en tour de murs  ) pour s'affranchir de cette connection merdique ouifi par courant porteur interposés ..(CPL )

C'est donc bien la configuration cables secteur dans les murs et le compteur qui fait que chez moi ça bugg et buggera encore et tjs  et pas chez mon amie..
 ( Linky dans les deux cas )

Sauf a considérer qu'il y ai un pb technique sur mon Kit ...
 Une idée?
 J'ouvre un fil spécifique ou pas ?

fin du HS

[Joël C.]

(09-09-2018, 04:54 PM)lArédien a écrit : Il y aurait des choses à compenser dans ton système et ta pièce ? Alors sans doute il doit y en avoir partout, dans tous les systèmes !   
Mais est-ce la compensation - objective - d'une limite, où la recherche de qqchose, avec une dimension plus subjective ?

Si tu savais... il y a toujours un truc à compenser. La hifi c'est de la cuisine, et cela ne veut pas dire qu'on s'autorise à faire tout et n'importe quoi.
Les appareils gérant des petits signaux sont généralement plus sensibles à la pollution secteur. Cela ne veut pas dire qu'une bonne source ou préampli y sera insensible et qu'une mauvaise y sera plus sensible. Mon pré Coincident par exemple est assez sensible à ce qu'on lui donne en cordon secteur mais il n'a pas besoin non plus d'un boa constrictor. Il a juste besoin d'un câble avec un blindage correct... sans que l'écart versus le câble standard soit gigantesque. Appelle ça comme tu veux, compensation subjective ou objective. Tout ce que je peux te dire, c'est qu'à ce niveau l'analyse se fait purement à l'oreille...

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(09-09-2018, 05:07 PM)Hifitub a écrit : Cet angle d'attaque sur les CS est surprenant, et mérite d'ouvrir un nouveau débat.
Cette affirmation est elle généralisable à tous les systèmes, et tous les matériels ?
Comment traiter le cas des barrettes secteurs, les supprimer aussi, pour tirer des lignes dédiées par appareils.
La nature de l'amplification est elle aussi à prendre en compte : un tube ne réagira pas comme un classe D ?
je suis curieux des réactions à venir, je pense que sur le secteur, on est encore plus sur du cas par cas, mais
cela me tente de ressortir mes CS raclettes !
A suivre ....

Chaque cas est bien sûr particulier.
Ce que je dis, c'est plus le câble va être gros et exotique, et plus le résultat risque de dévier par rapport à ce qu'est censé faire l'appareil alimenté normalement.
Les appareils ayant des alimentations à découpage sont souvent plus sensibles au secteur. Mais on résoud ce problème avant tout avec du filtrage qu'un simple câble. C'est ce qu'illustre au final notre petite séance d'hier où les bénéfices d'un filtre ethernet sophistiqué apporte bien plus en amélioration objective qu'une paire de gros câbles. Les gros câbles ont été les plus impactant sur l'écoute globale mais impacter le son ne veut pas dire pour autant gagner en transparence ou en fidélité à l'enregistrement...

[l'Arédien]

(09-09-2018, 05:59 PM)Joël C. a écrit : Mon pré Coincident par exemple est assez sensible à ce qu'on lui donne en cordon secteur mais il n'a pas besoin non plus d'un boa constrictor. Il a juste besoin d'un câble avec un blindage correct... sans que l'écart versus le câble standard soit gigantesque. 

(09-09-2018, 05:59 PM)Joël C. a écrit : Ce que je dis, c'est plus le câble va être gros et exotique, et plus le résultat risque de dévier par rapport à ce qu'est censé faire l'appareil alimenté normalement.

Tu ré-insistes certainement à raison sur une nuance que j'avais un peu loupée - peut-être je ne suis pas le seul - avec ce distinguo entre des câbles relativement simples et des plus hdg, plus complexes.

Mon expérience est relativement mince. La plus conséquente a consisté à tester (et faire tester aussi un peu en aveugle à des copains  ) plus de 11 cables, non pas vraiment à mon initiative mais parce que Chet me les avaient fort gentiment prêtés, et aussi parce que je dois avoir un peu l'esprit de sacrifice. Exclusivement sur un dac, et un pas cher qui plus est (mon petit Audio-GD). Et c'est pour l'instant sur ce type d'électroniques, que j'ai eu le plus de surprises avec des CS. Un câble peu onéreux (et sans doute simple), de la maison Tornior, s'en était très bien sorti. Le résultat avait été beaucoup moins probant - à mes oreilles et à celles de mes copains aveugles - avec le câble le plus cher de la série (>1000€)

Je me souviens aussi de la tête d'un de ces copains... Je lui avais vicieusement remis un "raclette" dans une écoute en aveugle. Au bout de moins de 30 secondes, il m'avait dit "pitié ! arrête !". Ce qui tendrait à prouver que mon système est une vraie cata ! ;-)

[jpp]

(09-09-2018, 05:34 PM)MeloMan a écrit : Le secteur reste un parametre mystérieux et  plus complexe qu'il n'y paraît ...
Je vais dériver un peu mais...

Mon amie et moi venons de changer de Box en même temps deux kits identiques Free révolution
 
Chez elle tout s'est passé sans difficultés 
La box et le player sont dans la même pièce aa5m de distance  sur des prises secteurs murales differentes sur des murs adjacents ( mais peut être sur la même ligne issue du compteur ?)
Depuis 8 jours les free plug ( CPL )sont au vert fixes depuis l'installation par nos soins 

Chez moi.
Serveur et player sont dans la même pièce également .( 5 a 6m )sur des prises différentes egalement et sur des murs opposes  ( mais peut être aussi sur la même ligne compteur? )

Or depuis 8 jrs les free plug serveur/ player n'arrivent pas à se synchroniser passant au rouge des dizaines de fois ..par jour insupportable et inexplucable comportement !

J'ai tout essayé 
La  phase secteur. ..Rien !
La rallonge électrique partant de la prise serveur vers le player ..rien n'y fait !

D'après mon geek fiston ..Qui a eu cette box chez sa mere en RP avant de passer à la fibre avec Numericable  me dit ceci .

Soit ca fonctionne de suite ,soit si ca merde une fois où deux  il y a de fortes chances que ça merdouille tjs !
Ce qui s'avère être le cas ..  

La seule solution pour lui consisterait alors  a virer les RJ 45 des free plug et de relier en fixe player et serveur par un câble RJ45 ( 10;@15m pour moi en tour de murs  ) pour s'affranchir de cette connection merdique ouifi par courant porteur interposés ..(CPL )

C'est donc bien la configuration cables secteur dans les murs et le compteur qui fait que chez moi ça bugg et buggera encore et tjs  et pas chez mon amie..
 ( Linky dans les deux cas )

Sauf a considérer qu'il y ai un pb technique sur mon Kit ...
 Une idée?
 J'ouvre un fil spécifique ou pas ?

fin du HS

Tu as initialisé tes CPL ????
pour ce faire appuyer sur le petit bitoniau sur le coté jusqu'a ce que tes voyants passent au vert continu....
Envoie nous une photos de tes CPL..