Positionnement enceintes dans une petite pièce...

[LittleScarabee]

Bonsoir,

Merci à tous pour ces différents retour...

En résumé j'ai 4 positionnements à tester :
Position-01 / @HDB : Avoir environ 2m entre chaque tweeter, pincer de 60° les enceintes (PS : 2,10m + 50cm de chaque côté ce n'est pas possible car la largeur de la pièce fait 2,83m)
Position-02 / @Chet : Rapprocher les enceintes du mur, en écartant de 1 à 2 lames de parquet, pincer les enceintes
Position-03 / @Pascal & @Toms63 : 1,5m entre les enceintes, pincer les enceintes
Position-04 / @All : Jouer sur le recul du canapé d'écoute pour être à 1m minimum du mur

Et bien sûr ajouter :
- 1 x Tapis > Fait
- 1 x Rideau épais, large et haut (à faire d'ici quelques jours...) > J'ai placé des draps de bains en attendant...
 
Illustration du positionnement en cours (Position-01 + Enceinte avancé soit 87cm de recul par rapport au mur) : c'est déjà beaucoup mieux quand même par rapport à hier soir, mais avec de la résonance quand même : il faut un rideau qui fasse tout la largeur derrière les enceintes
   

Au niveau de mon canapé, lorsque je m'avance durant l'écoute (soit être au bord du canapé et donc avoir 1m derrière mes "oreilles") : c'est mieux ...Par contre je vais avoir un soucis avec ma compagne si je positionne le canapé ainsi...  .... je peux essayer sur un malentendu...

Questions : 
- Concernant le recul (Tweeter <-> Mur arrière) je reste sur une base de 73cm entre le Tweeter et le mur arrière ? 
- Ou dois-je l'augmenter ? 
- Le fait d'avancer l'enceinte ou de la reculer m'apporte plus ou moins de profondeur non ?

Désolé pour toutes ces questions "basique" mais je découvre le bonheur du positionnement des enceintes et j'avoue être "limite" sur le sujet...

Merci

[lamouette]

Salut
La toute 1ere image donne un positionnement qui parait correct en distances par rapport aux mur, par contre ce n'est pas pincé , ça ne peut pas fonctionner , tu ne connais pas l'image stéréo avec cette disposiition.

En ce qui concerne l'espace entre les enceintes , on détermine ce paramètre en fonction de la distance du point d'écoute. Ne prendre en compte que l'espacement ne veut pas dire grand chose. On raisonne en point focal sur 3 points en triangle. Imagines mettre les enceintes à 2m d'espace écoutées à 3m , comparé à une écoute à 10m , ça donnerait presque du mono.
Si on écoute à proximité on rapproche les enceintes , si on écoute à grande distance on écarte.
Rapprocher les enceintes peut élargir la scène sonore si il y a de l'espace entre elles et les murs latéraux, trop écarter c'est perdre l'image stéréo surtout si on se rapproche trop des murs latéraux et on perd en largeur de scène , contrairement à ce que beaucoup croient.
On ne peut pas donner de règles car ça dépend des enceintes, par exemple l'espace idéal avec le mur arrière est à adapter à chaque enceinte mais aussi à la pièce dans une moindre mesure. Certaines enceintes doivent être proches des murs d'autres non , l'équilibre dans le grave en dépend aussi, ça commence à faire beaucoup de facteurs influents, surtout que l'amplificateur joue son rôle aussi.
Donc il faut chercher le placement idéal en faisant des essais et en faisant attention à toujours avoir la bonne image stéréo (par le pincement) , la bonne balance tonale , trouver le point d'écoute idéal, régler le pincement pil poil à l'écoute , une voix ou un son en mono doit être parfaitement centré et net et ça c'est au degré près , ça s'entend, il ne peut y avoir aucun doute et évidement il n'y a pas de règle de base là dessus car c'est à régler selon ses propres configurations.
La méthode ne peut pas consister à partager des chiffres qui pourraient convenir à tout le monde , la bonne c'est plutot de bien connaitre les paramètres acoustiques importants, ce qu'il faut obtenir et comment y arriver.
Si tu doit t'avancer sur le canapé pour avoir le bon point d'écoute c'est que tu es en dehors du point focal du triangle , tu as 2 choix, avancer le canapé ou pincer les enceintes.
L'image stéréo est vraiment le terme qui convient, on s'imagine une image de la scène sonore, ça doit se produire, en relief en 3 dimensions mais net aussi. Le pincement c'est comme la mise au point d'un objectif photo, pas au point c'est flou au point d'écoute, ça peut être net un peu devant ou un peu derrière si c'est mal réglé, on connait bien ça en photographie et ça s'applique parfaitement pour nous.

[Auré]

(04-09-2018, 09:06 PM)lamouette a écrit : Salut
La toute 1ere image donne un positionnement qui parait correct en distances par rapport aux mur, par contre ce n'est pas pincé , ça ne peut pas fonctionner , tu ne connais pas l'image stéréo avec cette disposiition.

En ce qui concerne l'espace entre les enceintes , on  détermine ce paramètre en fonction de la distance du point d'écoute. Ne prendre en compte que l'espacement ne veut pas dire grand chose. On raisonne en point focal sur 3 points en triangle. Imagines mettre les enceintes à 2m d'espace écoutées à 3m , comparé à une écoute à 10m , ça donnerait presque du mono.
Si on écoute à proximité on rapproche les enceintes , si on écoute à grande distance on écarte.
Rapprocher les enceintes peut élargir la scène sonore si il y a de l'espace  entre elles et les murs latéraux, trop écarter c'est perdre l'image stéréo surtout si on se rapproche trop des murs latéraux et on perd en largeur de scène , contrairement à ce que beaucoup croient.
On ne peut pas donner de règles car ça dépend des enceintes, par exemple l'espace idéal avec le mur arrière est à adapter à chaque enceinte mais aussi à la pièce dans une moindre mesure. Certaines enceintes doivent être proches des murs d'autres non , l'équilibre dans le grave en dépend aussi, ça commence à faire beaucoup de facteurs influents, surtout que l'amplificateur joue son rôle aussi.
Donc il faut chercher le placement idéal en faisant des essais et en faisant attention à toujours avoir la bonne image stéréo (par le pincement) , la bonne balance tonale , trouver le point d'écoute idéal, régler le pincement  pil poil à l'écoute , une voix ou un son en mono doit être parfaitement centré et net et ça c'est au degré près , ça s'entend, il ne peut y avoir aucun doute et évidement il n'y a pas de règle  de base là dessus  car c'est à régler selon ses propres configurations.
La méthode ne peut pas consister à partager des chiffres qui pourraient convenir à tout le monde , la bonne c'est plutot de bien connaitre les paramètres acoustiques importants, ce qu'il faut obtenir et comment y arriver.
Si tu doit t'avancer sur le canapé pour avoir le bon point d'écoute c'est que tu es en dehors du point focal du triangle , tu as 2 choix, avancer le canapé ou pincer les enceintes.
L'image stéréo est vraiment le terme qui convient, on s'imagine une image de la scène sonore, ça doit se produire, en relief en 3 dimensions mais net aussi. Le pincement c'est comme la mise au point d'un objectif photo, pas au point c'est flou au point d'écoute, ça peut être net un peu devant ou un peu derrière si c'est mal réglé, on connait bien ça en photographie et ça s'applique parfaitement pour nous.

C'est exact mais les diverses méthodes citées plus haut permettent de partir sur une base correcte... qui est à peaufiner.
Après il faut aussi voir les habitudes de chacun... certains écoutent scotcher dans leur fauteuil, d'autres pas... c'est à voir...

[lamouette]

Oui en partie , mais tu ne peux pas donner un écartement de base c'est trop dépendant d'autres paramètres, dont la largeur de la pièce surtout.
Il y a des impératifs de distance minima des murs latéraux, ça oui, mais pas forcément maxima , avec une pièce hyper large on est loin des murs latéraux et ça fonctionne tout de même bien , bonne largeur de scène, bonne image stéréo.
L'écartement c'est juste à adapter à la distance d'écoute et parfois au manque de largeur de pièce qui oblige à plus rapprocher les enceintes entre elles pour s'écarter suffisament des murs latéraux.

---

(04-09-2018, 10:37 AM)Chet a écrit : A priori, et à distance... alentour des enceintes libéré :
Tu écartes les pieds de 1 ou 2 lames de parquet chacun, soit 2 à 4 gagnées dans la largeur, tu poses des doubles rideaux épais jusqu'au sol, tu pinces les enceintes vers la position d'écoute (à mes goûts, le 'croisement' du pincement se réalise un poil avant les oreilles, genre à hauteur des genoux quand assis au sweet spot), et tu affines cm/cm en rapprochant les enceintes de leur position actuelle.

Je suis daccord avec tout et surtout le réglage du pincement, les tweeters orientés vers les oreilles, tweeter de droit vers oreille droite.... C'est comme ça que sont placés les micros lors des enregistrements, c'est comme ça qu'il faut écouter.
Et c'est capital.

[Auré]

(04-09-2018, 11:05 PM)lamouette a écrit : Oui en partie , mais tu ne peux pas donner un écartement de base c'est trop dépendant d'autres paramètres, dont la largeur de la pièce surtout.
Il y a des impératifs de distance minima des murs latéraux, ça oui, mais pas forcément maxima , avec une pièce hyper large on est loin des murs latéraux et ça fonctionne tout de même bien , bonne largeur de scène, bonne image stéréo.
L'écartement c'est juste à adapter à la distance d'écoute et parfois au manque de largeur de pièce qui oblige à plus rapprocher les enceintes entre elles pour s'écarter suffisament des murs latéraux.

C'est ce que font les constructeurs non?
J'ai toujours pris 2m comme référence mais je vais une fois étudier la question... c'est intéressant comme réflexion... j'ai toujours trouvé le placement des enceintes assez instructif 

[lamouette]

Tu peux faire l'essai, , mets une distance de seulement un mètre entre les enceintes , fais ton écoute à environ 1m20 à 1m50 , pinces les enceintes vers te oreilles , tu as une bonne image stéréo, aucun problème et la scène dépasse les enceintes en largeur.
C'est juste que ce n'est pas la distance d'écoute qui convient à tes habitudes et au confort de vie. Mais si tu avais une pièce de 2m50 de large c'est ce qu'il faudrait faire à peu près.

[Auré]

.....

[LittleScarabee]

Bonsoir,

J'ai testé le positionnement 1 & 2 : c'est mieux en effet au niveau de la scène sonore

Par contre, dès que je force : ça résonne énormément ! Je vais donc "essayé" de traiter l'acoustique de la pièce dans un premier temps et après reprendre mes tests de positionnement des enceintes (j'ai ouvert un poste sur ce sujet : ici)

[Muskar]

(04-10-2018, 11:06 PM)LittleScarabee a écrit : Bonsoir,

J'ai testé le positionnement 1 & 2 : c'est mieux en effet au niveau de la scène sonore

Par contre, dès que je force : ça résonne énormément ! Je vais donc "essayé" de traiter l'acoustique de la pièce dans un premier temps et après reprendre mes tests de positionnement des enceintes (j'ai ouvert un poste sur ce sujet : ici)

Ca résonne ou ça réverbere ? Ce sont les graves ou les aigus ? Je vois que tu as du plancher. Si ton plancher entre en vibration, ça va être plus compliqué que les conseils de je t'ai donné dans l'autre sujet.

[Pascal64]

Hello !

Tapis, rideaux, pincer les enceintes... je vois que ça progresse ferme.
Bravo et bonnes recherches, le graal n'est jamais là où on l'attend forcément.
Question : sous tes enceintes, c'est quoi ?
Les pieds sont ils lestés

Pascal

Ps : joli vélo !