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Caisson charge close ou bass reflex pour 40m2
#1
Bonjour,

Je souhaiterais m'orienter vers un caisson de grave pour épauler mes kef ls50w mais j'hésite entre un charge close ou bass reflex. Apparemment la charge close produit un grave plus sec mais nécessite de prendre du tres haut de gamme. Le bass reflex serait plus doux. Ma pièce fait 40m2 et en écoute c'est 80% hifi 20% HC.

Qu'en pensez-vous ?
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#2
Plus que le problème du rendu final, ce qui détermine le choix initial entre clos et bass reflex, c'est le volume.
Pour descendre à des fréquences identiques qu'un bass reflex en clos, il faut un volume beaucoup plus important. Si tu as la place chez toi et qu'un gros cube ne te gêne pas, alors pas de problème.
Donc à voir aussi si les infra graves te sont indispensables ou pas (selon ce que tu écoutes, un bon caisson qui ne descend qu'à 35/40Hz peut mieux sonner qu'un autre qui va jusqu'aux 20Hz...)...et ça dépend aussi beaucoup des modes de salle de ta pièce. Plus tu descend bas, et plus tu risques de les exciter, et donc d'avoir des résonances désagréables, très difficiles à traiter.

Pour le reste, d'autres personnes beaucoup plus compétentes que moi pourront t'apporter des précisions techniques.
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#3
Merci Franz pour ta réponse.
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#4
L'expérience d'un caisson clos de gros volume (pas moins de 300l) avec un bon 38cm bien géré, est exceptionnel dans une install hifi...
Je ne reviendrais pas au bass reflex...mais oui, c'est pas terrible pour le waf et ça prend de la place ;-)
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#5
(12-08-2017, 12:32 PM)Plugnprod a écrit : L'expérience d'un caisson clos de gros volume (pas moins de 100l) avec un bon 38cm bien géré, est exceptionnel dans une install hifi...
Je ne reviendrais pas au bass reflex...mais oui, c'est pas terrible  pour le waf et ça prend de la place ;-)

Merci à toi. Comme mon budget est assez limité (- de 700 euros si possible) je vais plutôt partir sur un bass reflex.
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#6
(12-08-2017, 12:32 PM)Plugnprod a écrit : L'expérience d'un caisson clos de gros volume (pas moins de 100l) avec un bon 38cm bien géré,

Comme quoi le mot "gros" n'a pas le même sens pour tout le monde........ça fait à peu près 50 x 50 x 40....ou 46,5 au cube.

jean
Enceintes:Onken-Altec 416/Iwata-JBL2445Be/ T925; Tannoy K3838; ATC scm11;Triangle Comète; JM Lab Cobalt 816S
Amplis:Accuphase P102;Forté 4A;1A;Arpège Ref10,Atoll AM80,Hiraga 8W;FX802;MCR 510
Pré: PerreauxEP;Tact RCS 2.2X; Mytek Brooklyn DAC; Preamp passif CI Audio 
CD:Nuprime CD8T, BD:Oppo93 , ReavonUBR-X110 - Squeezebox Touch, SB III (x 3)
Vinyle:Thorens TD160 bras Lurné ;TD 165;V15 V15V, AT 440Mlb, DL103,pré pré Hiraga pré ADL GT40
Magnétos:K7 nakamich BX2,TEAC W-1200, Bandes TEAC 3340, 2300; Sony TC377;minidisc Sony MDS JE500

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#7
bonjour .

pour moins de 700 euros peut etre un SVS sb1000 c est un modèle clos , les SVS clos ou bass reflex ont de très bons retours . il sera peut etre un peu juste pour 40 m² mais vu que les ls50 le sont aussi l adéquation sera parfaite et de toute façon meme un caisson assez modeste ( mais de qualité ) point de vue puissance et descente ( par rapport aux 40 m² ) ne pourra etre que bénéfique aux ls50 . et puis si il y a un ( petit ) manque de puissance rien n empêche de faire des économies et d en acheter un deuxième plus tard........
https://www.son-video.com/article/caisso...noir-laque
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#8
(12-08-2017, 04:20 PM)mélaudiophile a écrit :
(12-08-2017, 12:32 PM)Plugnprod a écrit : L'expérience d'un caisson clos de gros volume (pas moins de 100l) avec un bon 38cm bien géré,

Comme quoi le mot "gros" n'a pas le même sens pour tout le monde........ça fait à peu près 50 x 50 x 40....ou 46,5 au cube.

jean

Tu as raison, j'ai corrigé....
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#9
(12-08-2017, 06:08 PM)Plugnprod a écrit :
(12-08-2017, 04:20 PM)mélaudiophile a écrit :
(12-08-2017, 12:32 PM)Plugnprod a écrit : L'expérience d'un caisson clos de gros volume (pas moins de 100l) avec un bon 38cm bien géré,

Comme quoi le mot "gros" n'a pas le même sens pour tout le monde........ça fait à peu près 50 x 50 x 40....ou 46,5 au cube.

jean

Tu as raison, j'ai corrigé....

C'était de l'ironie sans conséquence, quand on dit "gros" je regarde mon caisson Onken (418 litres extérieur)......

D'autre part, tu parles de 38 cm, parles-tu de ton caisson Mulidine ? Celui que j'ai vu mesure: Largeur : 30 cm
Profondeur : 50 cm   Hauteur : 60 cm
 Avec une façade de 30 cm je vois mal un 38 cm......D'ailleurs il y a peu de subs de volume "raisonnable" avec un 38 cm, c'est un peu inutile dans un sub car on joue sur la puissance de l'ampli et les caractéristiques particulières du HP adapté (membrane lourde, bobine longue, acceptant une grande puissance et de grandes élongations).
 De là viennent les difficultés d'accord avec des enceintes car il y a une différence technologique (l'éléphant et la gazelle).

jean
Enceintes:Onken-Altec 416/Iwata-JBL2445Be/ T925; Tannoy K3838; ATC scm11;Triangle Comète; JM Lab Cobalt 816S
Amplis:Accuphase P102;Forté 4A;1A;Arpège Ref10,Atoll AM80,Hiraga 8W;FX802;MCR 510
Pré: PerreauxEP;Tact RCS 2.2X; Mytek Brooklyn DAC; Preamp passif CI Audio 
CD:Nuprime CD8T, BD:Oppo93 , ReavonUBR-X110 - Squeezebox Touch, SB III (x 3)
Vinyle:Thorens TD160 bras Lurné ;TD 165;V15 V15V, AT 440Mlb, DL103,pré pré Hiraga pré ADL GT40
Magnétos:K7 nakamich BX2,TEAC W-1200, Bandes TEAC 3340, 2300; Sony TC377;minidisc Sony MDS JE500

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#10
Bonjour

Le role d'un SUB est de descendre bas en fréquence, donc l'évent a lui aussi une fréquence d'accord basse en fréquence.
Le volume d'un SUB n'est jamais très grand.
Le déplacement important de la membrane permet un SPL important.
L'évent devrait être capable du même SPL que le haut-parleur, avec une vitesse de l'air dans l'évent pas trop élevé.

Cette ensemble de critères font que nous arrivons à une impossibilité au niveau de l'évent :
Pour reproduire le SPL avec une vitesse de l'air pas trop élevée il doit avoir une grande surface.
Le volume raisonnable de l'enceinte, l'accord bas, font que l'évent sera très long, trop long.
Dans beaucoup de cas, si je devais faire le calcul, j'arriverai à une impossibilité.
Les constructeurs rendent les choses possibles en faisant un compromis sur le SPL de l'évent...
Il est moins gros, donc plus court, et il rentre dans l'enceinte.
Mais la performance en niveau sonore est limitée.

La voix de la sagesse est de partir sur un caisson clos, avec un HP qui dispose d'un déplacement important de la membrane.
Un boost dans le grave, associé à un ampli puissant, lui donnera la même performance dans le grave à -3 et à -6 dB.
A -12 dB il sera plus performant que le caisson avec évent, la pente de coupure est plus douce.

Dans les approches des messages précédant, personne n'a parlé du boost électronique dans le grave.
La différence est a ce niveau.
L'autre oubli est de ne pas avoir parlé du SPL, du grave qui descend bas, oui, mais avec du niveau.
Exit les caissons avec des HP de 17, 21 ou 25 cm...

Cordialement, Dominique
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