Quelle amplification pour enceintes 8 ohms vs 4 Ohms

[l'Arédien]

Je prends le cas de mes enceintes. Je ne trouve pas la courbe d'impédance pour celles-ci (qui sont précisément de rendement 91 db en 8 ohms) , mais ce graphique là :



Est-ce que cela apporte des informations intéressantes sur l'amplification à leur associer ?

[MZ3]

(12-05-2017, 06:40 PM)lArédien a écrit : Je prends le cas de mes enceintes. Je ne trouve pas la courbe d'impédance pour celles-ci (qui sont précisément de rendement 91 db en 8 ohms) , mais ce graphique là :

Est-ce que cela apporte des informations intéressantes sur l'amplification à leur associer ?

Alors, JMR Offrande Suprême V2..

Sur le site JMR, il est annoncé :
Impédance : 8 Ohms  (mini 6 Ohms).
Sensibilité : 91 dB/W/m

http://jm-reynaud.com/offrande-supreme-v2.html

Déjà, il me semble que ce qui est affiché dans les informations complémentaires du site, n'est pas la sensibilité, mais le rendement.
A noter que pour 8 Ohms, le rendement est égale a la sensibilité (comme déjà dit plus haut).

Mais je ne connais aucune enceinte qui peut se prévaloir d'une telle impédance fixe. 
Un rendement de 91 dB/W/m va donc donner en gros 86.5 dB/m/2.83V.

Delta dB = 10*Log (1W/2.83W) = -4.518 dB
(Delta dB étant la différence entre la mesure en dB pour 1W et la mesure en dB pour 2.83W).


Et là, en reprenant notre calculateur :

Sensibilité enceinte : 86.5 dB SPL (db/1m/2,83V)
Impédance enceinte : 6 Ohms
Distance d'écoute : 3 m
Niveau sonore moyen souhaité au point d'écoute : 85 dB SPL
CF de la musique : 15 dB
Distance critique : 2,5 m
Atténuation critique : 8 dB

Résultat :
Puissance nécessaire de l'ampli : 94 W (rms).

J'ose même pas deviner la puissance demandée a l'ampli si tu changes, le niveau sonore ou le CF ! ! 

Pour revenir a tes JMR Offrande, je me souviens d'une superbe écoute réalisée il y a déjà quelques années (7, 8 ans peut être) chez un particulier.
Ce dernier vendait son ampli.....J'avais trouvé cela très surprenant étant donné le rendu de son ensemble. C'était vraiment très musical, dynamique, d'une grande qualité.
L'ampli était un ASR Emitter (je ne sais plus quel modèle) ....le préampli + 3 autres coffrets.
Je ne sais pas quelle puissance pouvait sortir la bête, mais l'écoute était juste magnifique. 

Bonnes écoutes.

[l'Arédien]

(12-05-2017, 08:32 PM)MZ3 a écrit : Alors, JMR Offrande Suprême V2..

Sur un banc d'essai, je trouve ces données : Sensibilité : 91 dB/2,83 V/1 m
ce qui est un peu différent, non ?

[Musicalbox]

(12-04-2017, 08:41 PM)Maat a écrit : Et toi qu'en penses-tu ?

Alors là tu vas rire.  

J'en suis encore à ne pas comprendre pourquoi deux matériels qui ont le MÊME rendement ont besoin de puissances d'amplification différentes. 

Question de logique bêtement pour moi le rendement c'est le rendement !
Une valeur fixe quelle que soit l'impédance. 
Sinon on prend deux unités différentes ! 
Mais bon c'est une logique de littéraire.....

Vu de loin ça me fait un peu penser au kilo de plumes et au kilo de plomb.....

J'étais curieuse de connaître la fin de l'histoire mais là je décroche.

Après quand on regarde les spécifications des amplis on a une puissance sous 8 ohms, qui double sous 4 ohms.
(Si ce n'est pas le cas c'est que l'ampli est pauvre en alimentation.)

Donc bêtement je me dis ça fait le taf tout seul.......
Mais c'est peut-être stupide.

[MZ3]

(12-05-2017, 09:43 PM)lArédien a écrit :

(12-05-2017, 08:32 PM)MZ3 a écrit : Alors, JMR Offrande Suprême V2..

Sur un banc d'essai, je trouve ces données : Sensibilité : 91 dB/2,83 V/1 m
ce qui est un peu différent, non ?

Les 91 dB/2,83 V/1 m (sensibilité) sont les données constructeur, repris par la revue en bas d'essai.

Pourtant dans le même essai (stéréo & image - Avis du labo), il est indiqué : 
Sensibilité : 88 dB/2.83V/1m  (85 dB/2V/1m) dans le premier tableau du labo.....

http://jm-reynaud.com/fileuploader/downl...091396.pdf

Sinon, pourquoi te poses tu cette question de puissance a propos de tes enceintes ?
Avec un ampli d'une centaine de Watts, possédant une belle alimentation, il ne devrait pas avoir de souci a driver ce type d'enceinte.

[l'Arédien]

(12-05-2017, 10:35 PM)MZ3 a écrit : Les 91 dB/2,83 V/1 m (sensibilité) sont les données constructeur, repris par la revue en bas d'essai.

Pourtant dans le même essai (stéréo & image - Avis du labo), il est indiqué : 
Sensibilité : 88 dB/2.83V/1m  (85 dB/2V/1m) dans le premier tableau du labo.....

http://jm-reynaud.com/fileuploader/downl...091396.pdf

Je pense que le pdf correspond au test du modèle d'avant.
Les vraies valeurs semblent plutôt être les 1ères que tu as relevées : 91 dB/2,83 V/1 m

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(12-05-2017, 10:35 PM)MZ3 a écrit : Sinon, pourquoi te poses tu cette question de puissance a propos de tes enceintes ?
Avec un ampli d'une centaine de Watts, possédant une belle alimentation, il ne devrait pas avoir de souci a driver ce type d'enceinte.

Simple curiosité

[audyart]

(12-05-2017, 06:40 PM)lArédien a écrit : Je prends le cas de mes enceintes. Je ne trouve pas la courbe d'impédance pour celles-ci (qui sont précisément de rendement 91 db en 8 ohms) , mais ce graphique là :



Est-ce que cela apporte des informations intéressantes sur l'amplification à leur associer ?

La courbe donne les puissances à fournir pour un niveau de 85 dB à 1 m.
En multipliant ces valeurs par 4, on obtient celles pour avoir 91 dB/ 1m.
 Donc en moyenne c'est bien 91 dB/ 1W / 1m, une enceinte facile à driver.

[MZ3]

(12-05-2017, 11:02 PM)lArédien a écrit : Je pense que le pdf correspond au test du modèle d'avant.
Les vraies valeurs semblent plutôt être les 1ères que tu as relevées : 91 dB/2,83 V/1 m

Je ne crois pas. Sur la V2, c'est pareil :

http://jm-reynaud.com/fileuploader/downl...091674.pdf

[l'Arédien]

(12-05-2017, 11:10 PM)audyart a écrit : une enceinte facile à driver.

J'entends justement un peu tout et son contraire à son sujet. Certains me disant que vu son rendement, le style de musique que j'écoute (petites formations jazz et classique) et ma disposition near-field, je pourrais me contenter d'une petite amplification à tubes, de type SE. D'autres au contraire plaident la nécessité d'une amplification musclée. 
Je sais bien qu'il y a watt et watt, mais bon, ce ne sont quand même pas tout à fait les mêmes options...

[Maat]

A Nathalie,

je suis content de t'avoir fait rire, j'avais pourtant prévenu, je suis une bille au niveau technique, mais j'ai néanmoins compris des choses et c'est l'essentiel.

En tout cas, tu apportes ici une règle que je ne connaissais pas sur les amplis :


Après quand on regarde les spécifications des amplis on a une puissance sous 8 ohms, qui double sous 4 ohms.
(Si ce n'est pas le cas c'est que l'ampli est pauvre en alimentation.)
Donc bêtement je me dis ça fait le taf tout seul.......


Si j'ai bien compris, si une enceinte en 4 ohms demande 2 x plus de puissance qu'une autre en 8 ohms, cela ne pose aucun problème à un ampli "s'il est bien fabriqué" car il double sa puissance (nominale sous 8 ohms) quand il alimente une enceinte sous 4 ohms. Ca ne change rien pour lui, donc pas la peine de se prendre la tête avec ça.
La sensibilité quand à elle renseigne si l'enceinte est gourmande ou pas en courant afin de choisir l'ampli adéquat.

Ais-je bon ?

Bien cordialement