Symétriseur de courant & Cie

[LittleScarabee]

En effet...je vais regarder par rapport à ton schéma mais ce n'est pas clair pour moi ne comprenant pas l'utilité de tel ou tel composant pour créer ta self en mode commun.
Je reviendrais vers vous pour mes questions bientôt....
Bonne fin journée

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(10-30-2016, 11:39 PM)AZP a écrit : Bin comme expliqué plus haut, en fonction du filtre que l'on veut réaliser (fréquence de coupure, associé à la slef de filtrage)

As tu un site à me conseiller pour m'aider à identifier et dimensionner les composants nécessaire pour faire une self en mode commun ?

Merci

[AZP]

Il n'y a pas à "faire" une self de mode commun, c'est un composant à part entière qui s'achète tout fait
Une self de mode commun est en fait une double self, bobinée sur un même noyau, avec un sens d'enroulement particulier. Bobinés dans le même sens, elle agit sur le "mode commun" (annulation des champs magnétiques (et donc valeur selfique nulle) des courants qui vont en sens opposés). Bobinés en sens opposés, cela agit sur le "mode différentiel". Finalement une self de mode commun, volontairement câblée à l'envers, peut devenir une self de mode différentiel

Donc en fait, il faut :
- définir à partir de quelle fréquence on estime avoir des parasites à filtrer
- calculer, avec L et C, un filtre qui coupe à cette fréquence
- acheter les composants L et C qui correspondent, en valeur inductive et capacitive, au filtre qu'on a calculé, mais aussi qui tienne les courants nécessaires aux appareils, et qui répondent aux normes d'utilisation sur du secteur.

[LittleScarabee]

Ok merci.
je souhaite filtrer ce qui est à 50Hz.
Après avoir regarder ton schéma en page 5, celui qui est pour chaque element : c'est bien des schémas qui traite le mode commun ? 
Puis-je  partir sur ce schéma et remplacer uniquement par une self de 1A pour le dac et 6A pour mon ampli ?
Merci

[AZP]

Il y a 3 schémas, les 2 premiers sont un mix mode commun et mode différentiel, le dernier est du pur differentiel.

Tu ne peux "filtrer ce qui est à 50Hz", puisque il s'agit de la fréquence du secteur Si tu l'enlève, il n'y a plus rien pour alimenter tes appareils

Il faut définir à partir de quelle fréquence "au delà" de 50Hz tu veux filtrer. Tout dépends de l'environnement domestique. Bien sur, plus on filtre tôt, plus on enlève de parasites, mais cela demande des valeurs de composants qui commencent à être énormes ! Tout est histoire de compromis.

[Amoulsolo]

(11-01-2016, 05:57 PM)AZP a écrit : Tu ne peux "filtrer ce qui est à 50Hz", puisque il s'agit de la fréquence du secteur

Il faut définir à partir de quelle fréquence "au delà" de 50Hz tu veux filtrer. 
Plus on filtre tôt, plus on enlève de parasites, mais cela demande des valeurs de composants qui commencent à être énormes ! Tout est histoire de compromis.

Lorsque je lis ce commentaire, il me revient la question de l'utilité d'un filtrage électrique pour un caisson basses.
S'il nest pas possible de filtrer 50Hz ce que je comprends parfaitement puisqu'il s'agit de la fréquence du secteur en France, je suppose q'on commence à filtrer bien au dessus. Du coup, avec un caisson basses, il n'est pas utile de se décarcasser à filtrer. Me trompe-je ?
@ AZP, à partir de quelle fréquence estimes tu que ton filtre secteur est efficace ?

[AZP]

Pourquoi ne pas filtrer un caisson ?
Un caisson peut reproduire des fréquences audio bien plus haut que 50Hz ! S'il y a des parasites, ils peuvent être soit reproduits directement s'ils sont dans la bande de reproduction du caisson, soit par repliement de spectre (ils sont plus élevés, mais certains harmoniques se retrouvent dans la bande par repliement).

Mon filtre, j'ai mis des graph de relevés d'oscillo en page 5, des simus qui trainent sur mon PC le filtre semble être à -3dB autour de 6kHz....... je n'ai plus les valeurs exactes en tête.

C'était une valeur estimée au bon pifomètre, aucune science magique derrière

[LittleScarabee]

Merci AZP pour ton retour.
Ne sachant pas ce qui doit être filtre je vais rester dans ma configuration actuelle. Je n'ai pas,l'oreille aussi pointue ou encore La connaisssance pour savoir qu'il faut filtrer à telle ou telle fréquence....tant pis.

[Amoulsolo]

Salut à tous,

J'avance tout doucement dans mon projet. La réalisation d'un PCB sur logiciel est pour le moment trop difficile pour moi, même si je m'y intéresse de près, je pense que je vais demander à un ami du Mexique un petit coup de main pour la modélisation de mes futurs circuits au format Gerber. Gerber, j'en veux !

Je vais donc dans un premier temps me consacrer au choix des composants de filtrage pour la puissance, viendront ensuite les schémas en fonction.

1) pour mon ampli qui n'est pas du tout filtré et pour lequel, je vais mettre des selfs avec des condos adaptés pour du 6A
2) pour mon caisson qui possède déjà des éléments de filtrage et qui me pose bien des problèmes.

Sur la doc technique de caisson j'ai ceci :



Le fusible est de 4A
Il est déjà filtré par des condos. La présence de selfs est-elle systématique sur ce genre de filtre ?
Ais-je besoin d'y adjoindre en plus du transfo de symétrisation des éléments de filtrage supplémentaires à votre avis ?
Comment puis-je calculer la consommation en crête de cet ampli de classe AB ?

@ AZP,

Si je réalise des filtres laissant passer 6A pour le mode différentiel, je suppose que je dois également réadapter les filtres de mode commun sur 6A aussi ?
Le RN122-4-02 ne sera pas adapté aux courants demandés ni par mon ampli, ni par mon caisson. Me tromp-je ?

Pour les autres éléments de ma chaine, transfo d'ordinateur portable, dac, processeur de diffusion qui ne sollicitent pas trop de puissance, je suppose que je peux sans soucis conserver le filtres individuels tels que tu les as construits à base de RN112-1.5-02 et les selfs 744770331.
Qu'en penses tu ?

[Amoulsolo]

Bonsoir à tous,

Je reviens après consultation des données techniques concernant les filtres Schaffner de la série FN680.
Ils sont réputés intéressants pour leurs capacités à filtrer les deux modes à descendre assez "bas" dans le spectre.

Je me permets de mettre des guillemets car assez "bas" et au final largement plutôt dessus des fréquences audibles.
Ces filtres ont leur efficacité max comprise entre 100 kHz et 100MHz (50/60dB d'atténuation)
à partir de 10kHz 20dB d'atténuation
En dessosus, les données ne sont plus accessibles

Qu'attendre de ce genre de filtres pour une réduction du bruit à 5 kHz par exemple ?

En quoi filtrer les parasites à 100 kHz est il bénéfique pour la HiFi ?
Ils sont recommandés par Francis Ibre et autres personnes qui parlent en connaissance de cause. J'aimerai comprendre pour ma part s'ils sont vraiment efficaces pour la Hifi ou s'il sont choisis faute de mieux.

[Jacques92]

Personnellement je ne connais aucun filtre secteur de taille raisonnable qui nettoie en dessous de la vingtaine de KHz. Le problème c'est qu'en descendant trop bas pour un équipement qui a une alim "linéaire" on risque de filtrer les pics de courants qui alimentent l'équipement. Il faut se rappeler que les pics de courants (qui chargent les condensateurs de têtes de l'alim) ne sont plus des jolies sinus à 50Hz. Il sont bien raides et comportent de l'énergie bien au dessus de 50Hz (application de Fourier : plus c'est raide plus le signal contient des fréquences élevées). Je suppose que tu souhaites que tes pics de courants arrivent non filtrés dans ton ampli !