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Quel ampli choisir ?
#71
(Hier, 01:20 AM)Fledermaus a écrit : ... Ça, ça s'appelle faire l'âne pour avoir du foin ... 

Non, dans le domaine qui nous occupe, c'est: "faire l'âne pour avoir du son !"   Angel
"Les vinyles neufs qui sortent actuellement sont fait à 99,99% avec les mêmes fichiers numérique 
que ceux qui sont diffusés en streaming, gravés sur CD ou les fichiers eux-mêmes, vendu tel quel, 
par les maisons de disques ... et n'ont donc aucun intérêt ..."

                                          


#72
Moquerie Angel Moquerie


Strato18 a écrit : Une machine de test peut donc bien faire ressortir des mesures de distorsion médiocres , nos oreilles elles ne les ressentent pas. Ou alors……Et si elles aimaient ça  Blush Moquerie

Les amplis à tubes sont réputés pour obtenir de mauvais résultats aux « mesures », et pourtant, on est nombreux sur ce forum (et pas que) à les apprécier, CQFD…  Rire
Sources : Sansui TU-317 / Daphile sur Mini PC + C19 / Dac : meitner ma 1 dac / Amplification : Kora Design 30 / Cyrus ONE / Stormaudio V35 / PP EL84 (OKS) 
Enceintes : LS3/5a Rogers 15Ω (1984) / ASA « Monitor Pro en bois massif »
#73
les mesures sont indispensables, encore faut-il voir celles qui comptent.

J'ai un exemple extrême: des copains jouaient du blues/rock dans un petit bar. leur ampli sono tombe en rade, j'ai été chercher le 8 W Hiraga, classe A, qui a parfaitement fait le job.......
Enceintes:Onken-Altec 416/Iwata-JBL2445Be/ T925; Tannoy K3838; ATC scm11;Triangle Comète; JM Lab Cobalt 816S
Amplis:Accuphase P102;Forté 4A; Forté 1A;Arpège Ref10,Hiraga 8W;FX802;MCR 510
Pré: PerreauxEP;Tact RCS 2.2X; Mytek Brooklyn DAC; Preamp passif CI Audio 
CD:Nuprime CD8T, BD:Oppo93 , Reavon UBR-X110 - Squeezebox Touch, SB III (x 3)
Vinyle:Thorens TD160 bras Lurné ;TD 165;V15 V15V, AT 440Mlb, DL103,pré pré Hiraga pré ADL GT40
Magnétos:K7 nakamich BX2,TEAC W-1200, Bandes TEAC 3340,TEAC 2300;minidisc Sony MDS JE500

#74
(Hier, 10:09 AM)Strato18 a écrit : Une machine de test peut donc bien faire ressortir des mesures de distorsion médiocres , nos oreilles elles ne les ressentent pas. Ou alors……Et si elles aimaient ça  Blush Moquerie

À mon avis, c'est essentiellement le signe que nos oreilles sont beaucoup moins discriminantes qu'on ne le pense, et que tant qu'il y a assez de watts et pas trop de bruit elles sont contentes,  surtout si notre cerveau nous raconte une belle histoire de tubes, de classe A ou de mesures ultimes - selon les goûts et conditionnements de chacun...
On entend aussi souvent parler, notamment à propos des tubes, de distorsion "euphonique"... 
Je n'en ai pas l'expérience, mon seul ampli à tubes, un JH60 (Hiraga aussi Wink ) étant assez well-behaved en la matière, et par principe je recherche plutôt l'absence des disto ; mais à titre d'exemple extrême je me souviens que l'un des nôtres, le forumeur Franz banni depuis, avait inséré dans son système (à base d'enceintes actives ME Geithain, c'est assez rare pour être signalé) un Tube Vitalizer SPL https://spl.audio/en/spl-produkt/tube-vitalizer/  c'est-à-dire une bécane de studio originellement destinée à ajouter, entre autres, de la disto et de la chaleur tubesque au cours de l'enregistrement...  Il en était certainement enchanté en effet, mais là on ne parle plus vraiment de "haute fidélité" dans la chaîne de reproduction...  Rolleyes
World Class Lounge SystemVolumio/RPi - Denon DN-300Z MkII / Filtre actif préamp PinarDSP / [Benchmark AHB2 + NCx500 boXem A] x2 / FlederMonstros DIY 
Büro System Deluxe : RPi / RME ADI2-DAC / DSP Xilica / LPA-S400ET Audiophonics x2 / FlederSprecher DIY
#75
J'ai un peu fait l'âne mais là j'ai vraiment l'impression de l'être...

A quoi bon se référer aux seules mesures objectives pour valider la pertinence d'appareils dont il est en même temps dit que l'écoute subit inévitablement les biais et conditionnements de chacun, et donc que chacun apprécie à sa manière ?

Ce qui me laisse perplexe, ce n'est pas qu'on soit objectiviste ou subjectiviste, c'est qu'on soit les deux en même temps...

Si l'oreille aime un appareil qui est mauvais aux mesures, est-ce un plaisir faux ? Si on apprécie un appareil parce qu'il est bon aux mesures, mais qu'on s'ennuie à l'écouter en se consolant du fait que si on avait des oreilles parfaites ce serait le pied, est-ce un faux plaisir ?

Tout ça me rappelle une vieille pub pour les pastilles pour la toux... "Tu les laisses dedans, les antiseptiques..."

Dit autrement, peut-on vraiment aimer ce qu'il faudrait aimer ?

Voilà, dernière contribution pour ma part sur ce thème.

J'espère surtout qu'il y aura un retour sur le Denon, ça m'intéresse beaucoup !
Merging Technologies - Denon - Eclipse TD & REL
Liedson - Euphya - Mulidine 
Merging Technologies - PSI
#76
Faut vraiment être un audiophile pour "aimer l'écoute d'un appareil", les gens normaux, mélomanes et musiciens compris, s'en foutent parce que c'est la musique qu'ils aiment, tant que ça marche et que ça ne se met pas en travers de l'écoute...  mais chez nous c'est différent ! 
A la base on est donc tous fétichistes du matos, avec chacun sa tournure et le genre de petit pois qui fait de chacun de nous une princesse différente  Big Grin
Pour ce qui me concerne je sais aussi ce que c'est que d'écouter des amplis, des DACs et des câbles, j'ai donné et entendu toutes sortes de nuances intéressantes, mais j'ai fini par comprendre qu'il n'y avait là dedans aucune substance concrète démontrable et me suis tourné vers ce qui en avait une... Et dans ce domaine je fais dans l'overkill technique parce que j'aime bien l'idée d'avoir du matos absolument transparent, pour la tranquillité d'esprit que ça me procure : je sais que si quelque chose s'oppose à mon plaisir d'écoute ce ne sera pas les défauts ou les limites de l'électronique, ni vraiment ceux des enceintes Shy  

Et si l'écoute m'ennuie je n'incrimine pas le matos, je sais que j'ai mal choisi le moment, le programme musical ou les deux Big Grin
Après que l'on recherche des effets adventices, disto tubesque ou colorations ajoutées diverses, à chacun son plaisir et je n'ai rien du tout contre, ça a peut-être un nom mais faut juste pas appeler ça de la hi-fi...
World Class Lounge SystemVolumio/RPi - Denon DN-300Z MkII / Filtre actif préamp PinarDSP / [Benchmark AHB2 + NCx500 boXem A] x2 / FlederMonstros DIY 
Büro System Deluxe : RPi / RME ADI2-DAC / DSP Xilica / LPA-S400ET Audiophonics x2 / FlederSprecher DIY
#77
Et pour faire plus simple, un bon système c'est un système qu'on n'a pas envie de changer.
Lecteur CD Accuphase DP65 et câble secteur Neodio PC2 / câble RCA Oyaide Terzo RR v2 / Ampli Audiomat Opéra et câble secteur JSV Audio Alcazar P2 / câble HP Neodio Origine / Enceintes Kelinac 322 neo
#78
On en concluera qu'il n'y aucun bon système chez les partcipants à ce forum, tous ne font que rechercher un autre appareil ou gadget.
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Enceintes:Onken-Altec 416/Iwata-JBL2445Be/ T925; Tannoy K3838; ATC scm11;Triangle Comète; JM Lab Cobalt 816S
Amplis:Accuphase P102;Forté 4A; Forté 1A;Arpège Ref10,Hiraga 8W;FX802;MCR 510
Pré: PerreauxEP;Tact RCS 2.2X; Mytek Brooklyn DAC; Preamp passif CI Audio 
CD:Nuprime CD8T, BD:Oppo93 , Reavon UBR-X110 - Squeezebox Touch, SB III (x 3)
Vinyle:Thorens TD160 bras Lurné ;TD 165;V15 V15V, AT 440Mlb, DL103,pré pré Hiraga pré ADL GT40
Magnétos:K7 nakamich BX2,TEAC W-1200, Bandes TEAC 3340,TEAC 2300;minidisc Sony MDS JE500

#79
(Il y a 6 heures)Fledermaus a écrit : Après que l'on recherche des effets adventices, disto tubesque ou colorations ajoutées diverses, à chacun son plaisir et je n'ai rien du tout contre, ça a peut-être un nom mais faut juste pas appeler ça de la hi-fi...
Et ça avec quel présomption, on peut affirmer celà?
Étés vous un membre et élu du jury académique de l'Hi-Fi?
Raven GT alimentation pour AC + Kuzma 4P9 - Cardas Clear (Lyra Skala) + FR64-fx - câbles argent (Ortofon MC X40)

Nighthwak S8000 & BBox Ultyme + JV92 (2x12V) ~ PW (2x 902 Tplink PA et Client) ~ PO SFP+ DAC CISCO (LHY Audio SW-6) ~ Diretta Host PC Nestor 5700X (Startech SFP+) (GP-Audirvāna Studio) + JV92 (1x24V/2x5v) ~ Diretta Target DDC-00 I2S ~ Rockna Wawelight

Halgotrytme CV181 Mullard / MM-MC Hashimoto / GZ30 Mullard ~ Preampli
Halgorythme 211 RCA April 1943 / VT-62 Taylor ~ Blocs
Bakoon AMP 13R ~ Ampli intégré + sortie casque
Phasemation EA350 ~ Preampli phono
Audionote An/J Spe
#80
Pfhoouu! Angel
 Bienvenue chez moi,    http://forum-hifi.fr/thread-29491.html   [Image: 9425.gif]


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