Rega vs pro-ject (que c'est original)

[Fandorine]

une fois la leçon prise sur les QED
Il faudrait envisager d'aller vers quelle référence (ou budget) ?

[JosephN]

@ Fandorine,
au fait, je sais pas si tu l'as vu au cours de tes lectures, mais il est possible d'écouter plein de cellules sans quitter son fauteuil

entres autres, des modèles AT et l'équivalent de la OC9XML
Ortofon MC Quintet Black S
Denon DL 103 et 110

on en parle ici dans cet excellent topic, a partir de ce message
https://forum-hifi.fr/thread-34060-post-...#pid756335

[demat]

(05-27-2025, 10:05 PM)Fandorine a écrit : une fois la leçon prise sur les QED
Il faudrait envisager d'aller vers quelle référence (ou budget) ?

On peut envisager un Ortofon 6NX-TSW-1010.

[Fandorine]

@JosephN : merci, je n'avais pas vu ce lien (et pourtant, j'ai pas mal arpenté le forum, comme quoi), je vais aller... ben nulle part, puisque je n'aurais pas besoin de quitter mon fauteuil

@Demat : ok, j'étais dans l'optique : les câbles d'origines ne sont pas "top", mais meilleurs que les premiers prix, je vais augmenter la qualité et je suis parti sur 80/100€ de budget/câble. Bon, clairement, ce n'est pas suffisant et le prochain poste prévu sera : des câbles (qu'est-ce que tu veux à Noël ? des câbles )

[pascalounet]

Bonjour Fandorine,

Mieux vaut toujours aller quelque part car écouter le rendu de cellules phonocaptrice à travers l'informatique et le son numérique de qualité "médiocre"  ... c'est certainement toujours intéressant mais ?

Par contre pour un achat important et impactant pour son compte bancaire, sa banquière et sa douce avec le prix de platines vinyles > 1500€, de cellules MC bas niveau > 700€ et de préampli phono > 600€ surtout pour "un bleu" qui n'a jamais entendu la restitution sonore d'une cellule MC de bas niveau qualitative, ni les spécificités de réglages des cellules MC, ni du préampli phono, ni .... il y a intérêt comme dirait un certain "à bouger son cul" et aller entendre bien mis en oeuvre chez un audiophile de ce forum voisin basé dans sa région, un vrai professionnel de la revente de platine vinyle mais certes, on peut toujours acheter sur Internet en faisant chauffer sa carte de "bleu" justement en faisant confiance aux oreilles maintenant IA ? de ma platine.com ou ...

PS : Justement comme un des défaut des platines Rega est d'avoir son câble de sortie phono captif depuis plusieurs décennies et qu'en plus sur la P6, ce câble est de très bonne qualité vu que l'on peut installer des cellules MC qualitatives qui peuvent coûter > 1000€, cela peut toujours aider à perdre moins de temps à chercher un meilleur câble phono que le médiocre câble phono basique fournit par Pro-Ject dixit Joseph

[JosephN]

Salut Pascal,

Les as tu écoutés ces fichiers? (qui n'ont rien de qualité "médiocre")
dans de bonnes conditions?
es tu équipé pour ça?

Olivier ne s'y était pas trompé, ni moi (as tu lu nos retours?), et nous avons apprécié les même cellules
et j'en avais immédiatement conclu que c'est MC low le choix qui s'impose, alors que je n'avais jamais entendu non plus la restitution sonore d'une cellule MC de bas niveau qualitative

Olivier en achetant sa platine avait dans l'idée Hana SL ou modèle au dessus, il est complètement passé a autre chose après écoute de ces fichiers (même si c'est peut être pas la seule raison)

et j'avais également constaté immédiatement que j'adorais le son des cellules AT, et que ça convenait parfaitement a mon système/pièce
ce qui fut totalement confirmé par la suite avec l'installation de l'AT MC OC9xxx

donc ces fichiers sont plutôt un bon outil

évidemment que mieux vaut aller quelque part écouter les cellules, mais il ne trouvera nulle part autant de choix, bien montées/réglées sur la même platine
y aller après avoir écouté ces fichiers tranquillement chez lui donnera de l'avance

[Fandorine]

@deux juste au-dessus

Je me suis mal exprimé. Je comptais : ne pas bouger de mon fauteuil pour tester des cellules, mais je comptais tout de même "me bouger les fesses" pour aller en écouter pour de vrai après ces écoutes.

j'ai mis au point un protocole scientifique de haut vol (genre), j'ai téléchargé les extraits (bons choix musicaux, au passage), je mis le tout sur mon lecteur portable (par un téléphone un Fiio) et j'ai lancé "lecture aléatoire" (j'admets avoir coupé quelques morceaux avant la fin, sinon j'y serais encore), afin d'être "à l'aveugle" dans mes préférences.

verdict (avec roulement de tambour tout ça, tout ça ): Quintet black s et AT OC9 MK II.
Donc, oui, ça m'a permis de pas mal trier (une Denon 103 est également bien, mais elle me paraît un peu trop dans les aigus, c'est aussi ce qui fait le charme de l'aspect psychologique de nos choix).

Ensuite, hier, j'ai (enfin) pu brancher le Lehmann sur l'ampli casque tout ça, tout ça et.... whaou ! j'ai entendu (pris dans le museau) la différence entre un enregistrement d'époque/une ressortie AAA et un pressage via numérique.
Pour donner un exemple : Barbara "à mourir pour mourir" version Mono d'époque > version CD "normal"=version qobuz / version Mono = dernière version remastarisée en cd.

J'ai des vinyles DOL (oui, je sais, on ne juge pas) et des rééditions craft/blue note et des éditions pré 1980 et si j'avais déjà perçu des différences, j'admets que là, c'est assez fou.
(j'en suis à me demande ce que peut bien "révéler/faire gagner" une MC. Non pas que je doute, mais sur certains albums, c'était vraiment bluffant au point de me dire : go les "mint" et les rééditions qualitatives)

Désolé pour le retour impromptu, mais ça me semble la moindre des choses de partager ces éléments aux gens qui aident.

[pascalounet]

Bonjour Fandorine,

Citation :Je me suis mal exprimé. Je comptais : ne pas bouger de mon fauteuil pour tester des cellules, mais je comptais tout de même "me bouger les fesses" pour aller en écouter pour de vrai après ces écoutes.

Ah bonne initiative même si une bonne écoute de ces fichiers numérisés sur une bonne installation

Attention toutes les rééditions actuelles de vieux enregistrements analogiques des années 50, 60 et 70 sont soit directement sauvegardés en fichier 24bits/96kHz à partir du du master stéréo analogique 2 pistes, soit l'enregistrement 3, 8 et 16 pistes analogiques d'origine est numérisé en 24bits/96kHz puis remixé via PC ou MAC + soft en numérique pour que la sortie stéréo 2 pistes du master numérique rentre dans un DAC professionnel en 24bits/96kHz afin d'alimenter la machine à gravure en DMM ou à laque pour obtenir une mère ou matrice qui servira de base au travail de pressage des vinyles.

Donc tous les nouveaux pressages de vinyles neufs qui sont effectués à partir des enregistrements analogiques sur bande magnétique sont du ADD voire pour certains du AAD et peut être quelques rééditions très onéreuses pourrait encore se permettre du AAA mais à prix de vente bien élevé vu le prix de la bande magnétique analogique, du maintien en bon état des dernières machines à bandes analogiques et des tables de mixages analogiques fabriquées au millénaire dernier, du ...

Ce qui veut dire qu'avec une cellule MC montée sur bonne platine vinyle et avec tout le matériel audio derrière on entend la différence entre le vinyle en pressage analogique bien pressé à son époque et sa réédition passée par un intermédiaire numérique que l'on espère au moins en 24bits/96kHz voire mieux si on paye cher


Bonne nouvelle :
Les DOL en jazz sont bien et sont tous même avec l'intermédiaire numérique > au CD 16bits/44,1kHz qui furent édités et achetés à la fin du dernier millénaire et même encore au début de ce nouveau millénaire


Mauvaise nouvelle :
Le prix des vinyles originaux maintenant tous de seconde main encore en enregistrement puis en pressage analogique effectif jusque à la fin des années 80 sont en constante augmentation tarifaire depuis une dizaine d'années

[Fandorine]

Oui, le prix des vinyles explose, il y a aussi un gros côté "mode" (ce qui s'explique en partie par "réponse" aux playlist automatiques et "vide de sens" et par un côté "la nostalgie se vend bien").

Je sais qu'il existe des labels estampillés "AAA" (comme le "poet tone" de chez Blue Note) et, effectivement, là aussi, les prix sont à l'avenant. En revanche, je n'avais pas toutes les données que tu indiques ici, merci, ça clarifie l'ensemble.

Vu la claque audio prise (j'ai refait des "essais" sur divers albums), j'ai vraiment du mal à m'imaginer ce que peut "faire.rendre" une cellule MC sur une platine idoine (et, oui, avec les câbles qui vont bien, ça sera prévu). Ne serait-ce que pour ça, j'active mes fessiers ^^

[Fandorine]

rebond après deux "bougeages de fesse".
Le premier fut un échec, la boutique n'avait pas de matériel à mon niveau économique (en gros, ils vendent du "vrai audiophile" (sic) et bon, je n'ai rien contre des enceintes à 40K, mais... euh... je n'ai surtout pas les moyens)
Le deuxième fut surprenant, c'est une boutique plutôt spécialisée home-cinema qui avait donc très peu de platines... mais une rega 6 avec une cellule rega. J'avais mon casque avec moi et déjà... c'était mieux chez moi ^^ (c'est toujours un bon point).
Ils avaient aussi (surtout) une E.A.T C-Major (avec une cellule MM, donc j'avais noté le nom sur un papier, mais le papier semble s'être fait la malle) et... tudieu !
Ils avaient peu de disques et j'ai évité Pink Floyd (j'veux dire, j'aime le groupe hein, mais c'est vraiment l'antienne pour ce genre de séance), j'ai opté pour du Miles Davis (oui "birth of blue"), du Television, du Steely dan (pas de classique ou autre)...
bref... la claque !

Je sais que E.A.T, c'est le côté "+ audiophile" de Pro-ject (je schématise) et je n'ai pas pu comparer, sauf avec la Rega... mais là, j'admets ce fut bluffant.

Bon, ce n'est pas le message de l'année, mais ça me paraît toujours impoli de poser des questions, de suivre les suggestions et avis, sans faire de suivi.

ps : Le modèle C-Major reste "au-dessus du budget" et sur place les gens ne connaissaient pas la B-Major, quelqu'un a un avis sur la question ?