Nouveau transport réseau LUMIN U2X

[lotofoot46]

Bonjour

J'ai possédé le lumin U1 mini avec alimentation externe reddoaudio V92 . C'était bon mais rien de transcendant , après pour aussi être juste avec le U1 mini,  je ne possédé pas le ifi-audio lan pro et surtout les switchs gustard N18 pro  et maintenant le switch unio poki.
Donc il est toujours difficile de comparer.

Après j'ai eu le lumin U2 que j'ai utilisé en SFP qui pour moi est nettement au dessus du U1 mini,  mais comme cité plus haut. Pas avec la même optimisation.  
J'ai par la suite acheté un switch gustard N18 pro connecté à une horloge externe. Une horloge externe teac ou Aune SC1. Il y a eu bien sur une nette amélioration,  mais cela est du à l'optimisation et au potentiel du lumin U2. 
J'ai finis avec une horloge externe cybershaft OP19 sur le switch gustard et le teac UD701N et RD160.
J'ai maintenant le U2X au début connecté au switch gustard N18 pro et maintenant au unio poki toujours avec l'horloge externe cybershaft OP19.
Donc il y a eu un moment où les deux configurations U2 versus U2X étaient identiques.

Donc pour répondre à la question de la différence entre le U2X et U2 je dirais qu'il y a pas un monde à optimisation équivalente à l'époque.
Après j'ai eu le switch unio poki, là j'ai eu un gap assez important,  j'ai fait encore quelques optimisation,  style une plaque tci podium 5 sous le U2X.
Pour moi le U2X prends tous son sens si on utilise des appareils à connecté avec une entrée horloge externe.

Je dirais même mieux et je vais jeter un pavé dans la marre. Personnellement je préfère maintenant l'horloge interne OCXO du lumin U2X à l'horloge externe cybershaft OP19.
Ce qui est génial avec le U2X il peu faire passerelle allumé ou même éteint en veille. 
Je peux donc rentrer avec l'horloge cybershaft OP19 et sortir à travers le U2X vers le switch unio poki et un dac ou le teac UD701N ou le RD160.
J'ai donc peu comparer sur plusieurs jours et sur les deux DAC Teac UD701N et RD160 les deux horloges. 
J'ai perçu de bonnes différences.
J'ai même fait l'écoute comparative avec un collègue qui est venu écouter le Lumin U2X pour essayer de percevoir le potentiel.
Au niveau horloge pour lui c'est sans appel il préfère l'horloge interne OCXO du lumin U2X à celle de la cybershaft OP19.
En fait pour être honnête je n'avais pas fait la comparaison depuis le tout début ou j'ai eu le lumin U2X et très honnêtement, j'avais fait une comparaison et je préféré l'horloge externe cybershaft OP19. 
Donc pour moi il n'y avait plus d'histoire sur ce sujet. Mais comme nous avons perçu les mêmes choses ce jour là,  cela m'a gravement interpellé.
J'ai donc les jours suivants fait énormément de comparaisons, j'ai changé les câbles BNC , j'ai essayé diverses choses. C'était toujours le même constat, je préfère l'horloge interne OCXO du U2X.
Voici pour moi les différences.
Avec l'horloge externe cybershaft OP19, il y a un peu plus de dynamique et d'impact, mais c'est plus montant, légèrement plus sec, je trouve que cela structure moins bien que avec la lumin, je trouve aussi le son plus naturel avec l'horloge interne OCXO du lumin U2X. 
D'ailleurs le collègue qui est venue et qui fait énormément de petits concerts avec peu de public et à l'habitude d'écouter les instruments de musique,  me l'a répété plusieurs fois que pour lui c'est plus naturel. Pour moi l'écoute avec l'horloge interne OCXO U2X est plus posé,  fluide et aéré,  cela s'écoute très très facilement.
On a fait aussi une autre comparaison à l'identique, quand le collègue est venu. Comparaison du streamer interne du teac UD701N et le lumin U2X connecté en AES-EBU avec un câble real cable.
Voici ce qu'il m'a dit.  La différence est énorme.
Donc pour essayer d'être le plus objectif possible.
Si vous n'utilisez pas d'appareils avec entrée horloge externe,  si le SFP n'est pas crucial,  je pense que un U2 sera déjà super intéressant et la différence avec le U2X sera assez ténue.
Si vous avez la possibilité d'optimiser au maximum le produit , on peut alors envisager de partir sur le U2X.
Mais je ne fais pas de promotion pour un produit qui est très très cher. Il y a beaucoup d'alternative, mais malheureusement aucune qui fait passerelle horloge.  
Car à la base j'ai pris ce produit pour ça,  pour ne pas être obligé d'acheter une nouvelle horloge avec 4 sorties bnc .

[Dardepiche]

Merci Jade pour ton classement des produits asiatiques, c'est intéressant de les mettre côte à côte. 

Et un grand merci Lucien pour cette chronologie de tes essais spécifiquement au vu de ces Lumin. 

Je me pose un peu la même question à propos de remplacer mon horloge Teac par une nouvelle, et le budget de celle-ci peut clairement être dirigée vers le U2x puisqu'il sert de passerelle.
Joël Chevassus dit dans son article que la performance de l'oxco interne est très proche de son OP21, ce que tu disais donc à  propos de ton OP19 est crédible.
Mais j'avais aussi lu Nicoben qui disait qu'il ne fallait pas rêver et qu'à moins de 15000 euros (sic!!) un streamer de compétition ne pouvait pas embarquer une horloge aussi bonne  qu'une externe hdg qui ne fait que ça. 

Je ne sais pas qui a raison, ni même s'il y a une vérité, mais de manière plus pragmatique, une horloge externe peut très bien faire le même job si le transport réseau n'a pas d'entrée 10mhz, car en cadençant le DAC, le transport reçoit quand même via l'USB asynchrone le signal de l'horloge . 
Alors est-ce vraiment indispensable et raisonnable d'investir autant dans un U2x je ne sais pas.
Car je retiens de ce que tu dis que la frontière entre le U2x et U2 est mince.

[Lebalayeur]

Lucien est vraiment notre référence en terme d'essais des streamers Lumin sans Dac (et de pleins d'autres choses  )

Je vous propose mon expérience car j'ai un U2X (avec alim upgradée) et une Cybershaft OP21 sur alim WattCat full option.

Il y a bien une différence entre l'OCXO interne du U2X et la Cybershaft chez moi.
A la faveur de l'OP21.
Il n'y a pas non plus un monde, mais à ce niveau c'est pas du tout ou rien.
L'OP21 apporte du calme et de la fluidité.

[lotofoot46]

Oui je comprends que l'on réfléchisse à plusieurs fois avant d'investir une telle somme dans un streamer.
C'est pour cela qu'il faut bien identifier ces besoins.
Voir si un autre streamer en sortie I2S et qui bypass sont horloge interne peut faire aussi bien connecté a un dac.  Donc utiliser I2S et quand même utiliser une horloge externe de qualité branchée sur le switch et  le dac par exemple.
Je regarde actuellement un autre streamer supplémentaire qui pourrait sortir en I2S et utiliser deezer en plus de Qobuz bien sûr.
Je pourrais être surpris qu'il fasse mieux que le U2X.
Mais a part eversolo qui me semble tenir la route avec des produits " abordable " je perçois peu d'autres concurrents.
J'ai prêté un câble AES EBU jagason a un collègue il trouve l'écoute super.  Il a voulu par curiosité tester I2S,  il a utilisé un câble hdmi basique . Pour lui c'est sens appel il préfère nettement I2S .
Donc tous cela donne a réfléchir.

[francis13800]

Merci pour tes essais, je vais garder encore un peu mon U2 optimisé

[Dardepiche]

Lucien je suis curieux (et intéressé ),  tu regardes quel streamer qui puisse peut-être égaler le u2x ?

[lotofoot46]

Bonjour
Je n'en sais rien pour l'instant
Je regarde pour un deuxième streamer au cas où.
Mais je voudrais qu'il est une application qui tienne la route avec des mise a jour régulière. Je désire qu'il puisse être compatible deezer, qu'il possède une sortie I2S ( pour tester) , possibilité de bypasser l'horloge interne via I2S, mais je sais pas si cela ce fait au niveau du dac ou du streamer, si pas possible, qu'il possède une entrée horloge externe, qu'il possède aussi le wifi et pour le moins chère possible, sûrement dans les 2000€ maximum.
Donc tu vois c'est pas évident a trouver. Si cela existe je suis pas sur qu'il sera aussi performant que le U2X, mais je me dis que si je prends le temps de le mettre en œuvre il devrait être assez proche du U2X si c'est vrai que I2S peut faire une réelle différence.
Donc tu vois c'est pas simple.
Et pour l'instant je dis peut-être que les eversolo T8 et T10 sont les seuls candidats qui s'en rapproche. Mais je sais pas ce que vaut leur application et leur suivis de mise a jour dans le temps.
Dernière chose et la plus importante car c'est le fil du U2X.
Le lumin ne me déçoit pas pour l'instant, donc c'est déjà une bonne chose.

[JADE1967]

Bonjour Lucien

Je suis d'accord avec toi difficile à trouver, les réserves que je ferai sur le T10 (ayant le T8) c'est un léger manque de fluidité, du côté organique de la restitution, les ingénieurs d'Eversolo au fil des développements ont arrêté un choix de signature sonore à la fois musicale et un très haut degré d'analyse et de transparence.
Je n'ai pas écouté le U2, mais vu mon expérience de Lumin, j'ai eu un modèle avec DAC D2, je trouvais Lumin en termes de qualité très bon pour allier une très grande neuralité, exactitude et le naturel de la musique, ce n'est pas opulent (axé matière et organique) ou riche comme Métronome qui peut rebuter certains, mais très équilibré.

[Dardepiche]

Bonjour Jade

Peux-tu préciser svp ?
Tu déduis que le T10 aurait le même caractère que le T8 ou bien as-tu vraiment eu le temps de les comparer à système egal ?
Également qu'entends-tu par manque de fluidité ? Car ça s'oppose au "très haut degré d'analyse et de ttransparence" que tu évoques.

Merci

[JADE1967]

Le T10 a été développé pour être associé au Z10, c'est une signature le Z10,très neutre, ultra-détaillé, très dynamique. La puce AKM haut de gamme est assez "musicale",mais conserve une clarté technique extrême.
J'ai vu ami qui avait les deux avec un Accuphase E800 classe A et des Dali Epicon, il a vendu le Z10, our les raisons suivantes, très transparent, dynamique, avec une richesse tonale grâce à l'AKM et l'architecture isolée. Cherche à reproduire le son de manière authentique et musicale. Va essayer un Holo, conserve le T10 qu'il vient d'acheter, il avait un T8 comme moi.

Le T10 apporte en mieux par rapport au T8 les éléments suivants

Un silence de fond beaucoup plus lourd (Le fond noir) : L'absence de pollution électrique libère les micro-informations. Les extinctions de voix durent plus longtemps et s'éteignent dans un vrai silence, pas dans un flou numérique.

​Une focalisation parfaite : Les interprètes sur la scène sonore ne flottent plus. Ils sont installés à un endroit précis de l'espace, avec une vraie dimension tridimensionnelle.

​L'absence de fatigue : C'est le paradoxe des horloges OCXO. En enlevant la gigue (jitter), on enlève la dureté de l'aigu. Le son devient plus précis, mais paradoxalement plus analogique et reposant.

Voir si un Lumin U2 peut être plus fluide, Eversolo d'une manière générale, c'est assez droit et neutre, vise la précision.