DAC Holo Audio

[Marc]

Je précise que Magna a préféré me faire une remise sur le KTE plutôt que d’y installer la carte usb+, ce qui en fait réduit l’écart en terme de prix et je (gagne) un transfo différent, mieux selon Magna, après ça s’entend ou pas c’est pas moi qui donnera la réponse. Quoi qu’il en soit la carte usb + est de haute volée c’est bien là l’essentiel.
De plus il me semble que Patatras a revendu ses interface et horloge depuis l’acquisition de son Holo, venant de sa part je pense que c’est pas anodin.
A+
Marc

[patatras]

En effet, j'ai revendu mon interface DI20 et mon horloge Afterdark.

L'interface me servait pour l'entrée I2S de mon précédent dac, ce qui n'est pas pertinent avec le Holo, comme l'a expliqué clairement Bear. De toutes façons avec HQPlayer c'est de l'usb.

Déjà cependant le Terminator que j'ai possédé, dans ses dernières optimisations, offrait une entrée usb à la hauteur de son entrée I2S, qui était sa meilleure entrée.

L'usb n'a semble-t-il plus rien à prouver... sur les dac bien équipés sur cette entrée.  

Quant à l'horloge, pas d'entrée sur le Holo pour la connecter.

Mon SDA-6 avec DI20 + horloge était moins satisfaisant que le Holo tout seul.

[l'Arédien]

(09-08-2022, 11:16 AM)Marc a écrit : (...) Magna a préféré me faire une remise sur le KTE plutôt que d’y installer la carte usb+, ce qui en fait réduit l’écart en terme de prix et je (gagne) un transfo différent, mieux selon Magna, après ça s’entend ou pas c’est pas moi qui donnera la réponse. (...)

Sur le delta qu'apporte le petit renard avec sa trousse à outils, Magna Hifi y va assez fort ("L’amélioration sonore n’est pas subtile, c’est une amélioration de nuit et de jour à notre avis et beaucoup de nos clients sont d’accord. ")
Savez-vous s'il y a eu des comparos de reviewers sur la question ?

[KIKIWILLYBEE]

Koukou Mon Ami.

Pierre .
Très heureux de te lire , cela fait longtemps ´!!!! Et avec grand plaisir….
tes interventions restes si rares et pourtant tellement pertinentes et éclairées ….
(J’ai d’ailleurs complété mon poste ci dessus … ;-))

Yess. , j’ai aussi découvert avec surprises ces informations à propos de l’oversempling.
Et le sweet-spot… selon la techno. R2R. Propriétaire , et paradoxalement ils semblerait que certains dac’s R2R. Se comporteraient mieux en mode os. , même notamment le terminator qui reste dans la course avec ce mode os. Avec sa DDC. Externe + horloge 44/45 OCXO. et sa connexion double AES.

Quand à l’oversampling soft., comme pour Diretta , même les solutions Aes./67 et pire encore Diretta. , je ne conseillerais pas ces options : pour leur ergonomie. Illustration svp : At home …ma moitié râle déjà parce qu’il y a beaucoup d’off/on (allumages : les amplis , le pré ampli , le drive , la DDC., les alims externes etc etc etc …) et qu’il faille , en plus , attendre que tout cela soit à température ) et si en plus ceci celà …oups…ce sont des options pour joueurs ou Geek curieux et patients comme pour Toi. Pierre , ou encore Patatorz ….etc.
Il. Y a aussi le Scaler de Chord pour une option hardware …?

A sa présentation, J’ai précédemment introduit le Gustard sur un Thread. en effet .
par neutralité je n’ai pas insisté ´!, mais tu as raison le produit est sexy. , et sur plusieurs, beaucoup d’ aspects (killer features). , à découvrir ´!…
le Teac UD-7o1N. a aussi beaucoup d’intérêts….!?….

http://forum-hifi.fr/thread-27013.html

Tu le Sais , je t’ai racheté ta DDC. singxer su-2 que j’ai tweakée , et clockee ., mais plus que sursoir aux insuffisances de l’entrée USB. , du DAC. il est agit d’accroître la compliance temporelle de la sortie numérique audio USB. du Flux (streamer) , d’autant plus que le clocking externe OCXO. Introduit un facteur de 1o.3. à 1o.4 (facilement. .!) ….
Cela compense largement les problématiques de transport ou de reconversion de fréquences. En tout cas cette option est vraiment évidente et très satisfaisante dans ma pratique, et ne regrette en rien le prix significatif de mon horloge . Ps. Golden sound , tu le sais, classe très bien la su-2.

Je me permets de penser que , comme pour les modes symétriques et différentiels , x2 ( layers , puces , etc..) .., un gain de 3dB sur le bruit ou la Dynamique, cela doit se percevoir, et ne se refuse pas. D’autant plus quand les marges de progression sont contraintes et qu’elles sont proposées à la source ‘! Par ailleurs utilisateurs HR. Je reste très attaché à la Dynamique., (mes échelles sont bien différentes d’un système courant à 9o. dB….)

J’ai pu écouter le May KTE. …, d’un ami…. ; le marketing Magna , semble dire que la version KTE a aussi des layers triés , proposants aussi plus de dynamique ? …

Marc stp.,
à propos de l’utilisation du port HDMI. Ou I2s. LVDS de ton Dac , cela se fait avec une interface dite DDC. ‘ Digital to Digital converter ‘. , soit pour ‘stimuler’ . Une sortie USB : Streamer , Pc ..,(amelioration temporelle et isolation galvanique de la sortie usb. D’un lecteur réseau ou pc.Mac.Rpi.audio ) ..
ou alors l’entree USB. d.un DAC . (Substitution favorable de l’entree usb. d’un Dac.)….
Et proposer une conversion de format usb. audio 2.o vers des formats numériques Audio plus domestiques , tels : Spdif rca ou tos optique , en version différentielle XLR. AES/ebu et surtout vers le IIS. en mode différentiel lvds rj ou hdmi. ….

L.’accès au format de com. IIS . LVDS. low voltage +/_ 5.o V.DC. différentiel sur format physique Rj45. ou HDMi.’ , avec un signal en quatre composantes : bit., Data l/r , Clock. apporte l’avantage d’une communication bas niveau : -inter chip , supprimant ainsi un process , et l’usage du DIR. ‘Digital Interface Receiver’ .: entrée numérique interne du Dac (puce ou circuit pour la Selection des entrée num. MCU. .., et process sur échantillons : SRC , up sampling.… ., puis. conversion format d’entree vers le IIS. com’. -puces internes) pour une communication direct -DAC. BUS , mais aussi l’individualisation du signal de clocking clk. , lui permettant un traitement particulier individuel spécifique , avec l’usage local d’horloge plus précises , souvent adossé à soit un FGPA puce logique avec traitement soft. Proprietaire programmé pour un traitement, une optimisation  sur le jitter (algorithms, fifo reclock……) …
Ou soit un re-synthétiseur , ou autre procédé de reclocking numérique tel PLL. Avec Horloges (Accusilicon, Crytek , NDK ) ,
et toujours Cf précédemment le/les FGPA (puces portes logiques programmables ) …ou dédiées Xmos …Etc

En plus , ces DDC. à l’aide d’optocoupleurs hautes fréquences, proposent une isolation galvanique de l’entree usb . , puis des signaux numériques , qui sont transportés optiquement et reconvertis électriquement ; isolants ainsi les signaux des interférences EMI/RF Hautes fréquences transmises par les masses notamment….

L’offre est plutôt restreinte, dont la performance dépend en particulier du clocking , de la puissance cpu. : faible latence , de l’isolation galvanique et Emi/hf.. :  la Singxer su-2. souvent avec une alimentation tweakee, la rare Audio byte. , les Gustard u16/u18. , ou encore les audio-gd. . sont actuellement proposées, leurs performances est facilement incrementables avec l’addition d’horloges externes OCXO. à faible bruit de phase .(typiquement 1o MHz. World-clock.).

Par exemple… la particularité de l’offre Denafrips. Hk. ,  au delà de leurs qualité de construction et leurs tarifs ++ , est l’usage du clocking 44/48 khz ou 45/49 MHz , plutôt que le classique world clock 1o MHz . en externe.

La performance spécifique d’un DDC , se mesure par le jitter , qui peut avec la ‘Variance de Allan.’  être symbolisé en : Temps U.SI.= S-1  ( de 1o-1o a 1o-13 S-1  pour les meilleurs horloges OCXO domestiques hi-fi. (<> labo. ), pour TAU expression en seconde  de la précision temporelle)….pour rappel la précision utile étant la précision à court terme…(illustration la meilleure horloge dite ´atomique.’ (Abus de langage) est sur l’Iss. à 1o-16 S-1)…..

Ici les signaux et les horloges  : IIS. (I2s.). sont fragiles et sensibles à l’environnement malgré le lvds (différentiel +/_ symétrique).., il faut donc  choisir des câbles au plus court , de qualité métrologique ….(haut indice de  pureté des matériaux (ultra low attenuation @F -dB./M-1 et rejection élevée,  faible capacitance….) , dble blindage , isolation emi/hf.)….

Ci après sur ce site le tests et comparatifs de quelques DDC , en illustrations ou exemples .. :

https://goldensound.audio/

Vinshine Audio , distribue les produits Denafrips ….

https://www.vinshineaudio.com/


… bien à vous les Gars ´!
Cordialement,
Willy ;-)

[Enrok]

(09-08-2022, 09:33 AM)Marc a écrit : Bonjour à tous,
Effectivement ça fait un moment qu’on ne parle plus de Holo, ceci dit le mien est en place depuis le moi de mai et effectivement je n’ai pas fait de CR. La raison est simple, période de rodage très longue sur ce Dac, de plus une alimentation Reddo est arrivée pour ma source et pour finir un changement de tubes sur mon ampli, donc tout ce petit monde met du temps à s’exprimer pleinement et c’est pas encore terminé…
Bref, pour en revenir au Dac Holo et pour répondre en partie à Enrok. A l’heure où j’écris ces lignes, voici ce que je peux en dire.

- justesse des timbres dans le sens naturel instrumental sans rien ajouté.
- écoute posée et absolument pas projetée, très transparente, très agréable
- aucune crispation dans le haut du spectre ( je peux enfin écouter du Vivaldi a fort niveau)
- dynamique suffisante à mon goût, peut-être un peu en dessous de celle du RME
- impact dans le grave style grosse caisse de batterie époustouflant, idem RME.



@ Enrok, dire que le Holo est nettement supérieur au RME, la réponse est non, c’est différent de part leurs technologie employée, on peut vivre avec l’un ou l’autre chacun ses sensibilités auditives.

En conclusion,
Perso je pense que le Holo correctement alimenté est un allié et est AMHA une sorte d’étalon neutre au cœur du système qui permet de régler l’optimisation des éléments qui l’entourent et de plus se poser de question, notamment d’y voir plus clair sur le choix des câbles CS de la source et / ou de l’ampli par exemple. Lors d’essais, il saura vous aider car cet appareil ne s’écroule pas, il conserve son ADN, vous guide, devient un révélateur.
Voilà ces propos n’engagent que moi, je garde ce Dac et je m’occupe du reste.
À bientôt.
Marc.

Merci Marc de ta réponse ! Je vais peut-être aller en Hollande avec mon Rme sous le bras pour essayer le may ou le spring avec la gestion de volume….
Bonne journée

[Nicoben]

Le lien vers les mesures de Jussi Laako sont sur ce fil Bear, ou peux tu le mettre en ligne ici? Tant pour la comparaison i2s / usb que pour l’upsampling en amont du dac.

En dehors de l’upsampling en amont que je n’ai pas testé intensivement pour le moment (un peu avec le Lumin U2mini en upsampling DSD256 qui fonctionne bien), je plussoie aux retours faits bien entendu, pour le May de mon coté. Nous avons pu faire un petit essai comparatif rapide avec Roberto entre Lumin en USB et un passage du Lumin par la grosse interface usb / i2s lvds DI20HE de Audio GD et dans l’ensemble rien ne justifiait l’usage de l’interface, un rendu un peu différent (un peu plus chaud, liquide avec l’interface, mais au final une petite perte de contraste, dynamique associée).

Je n’apprécie pas le lissage qu’apporte l’upsampling interne du May, que ce soit en pcm ou dsd, la musique reste plus vivante, les timbres plus variés , le contraste plus élevé en mode NOS. Il faudrait que j’ai de quoi jouer avec HQplayer pour aller plus avant dans les comparaisons avec / sans upsampling en amont du dac, afin de vérifier si ce qui peut être gagné en ampleur, profondeur de scène, micro informations, ne se fait pas comme souvent dans l’upsampling au détriment de la vie et de la saturation des couleurs tonales (petite allergie aux lissages et ternissement des timbres qui accompagnent les upsampling standards).

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(09-08-2022, 11:58 AM)lArédien a écrit : …
Savez-vous s'il y a eu des comparos de reviewers sur la question ?

J’en ai pas vraiment vu de mon coté. Autant j’apprécie la marque, autant il y a de la pub pour vendre les versions KTE plus qu’une révolution très probablement. Une petite remise réduit un peu l’écart aussi, mais la même remise vaudrait peut être pour les non KTE…. Perso au pire je me suis dis lors de l’achat que le delta  tarifaire n’était pas perdu en cas de revente (les audiophiles aiment les renards cuivrés), et au mieux qu’un petit surplus de clarté lié aux upgrades en place ne pouvait pas nuire à un dac R2R… mais c’est vraiment pour ne rien regretter et peu justifié, enfin plus facilement acceptable pour un subjectivo objectiviste comme moi que pour les acteurs au cou bloqué dans la direction de l’oscillo d’ASR : D

[l'Arédien]

Sacré Nicolas ! Toujours juste, humour compris 
C'est clair qu'holo et le renard ont bien marketé la gamme, limite trop. Je pense en vrai que tous les choix se défendent 

La Chine, c'est grand. Quelqu'un sait où est basée la société ? (j'ai pas trouvé de mon côté)

[r11bordo]

(09-08-2022, 10:31 AM)Bear a écrit : Sur les DACs Holo, et comme le fait justement remarquer Jussi Laako de HQPlayer, c'est l'horloge du DAC qui est maitresse. Du coup, entrer en I2S est contre-productif, comme le démontrent les mesures qu'il a publiées.

Que dire des horloges du Dac d'un Holo ...? Nécessitent-elles vraiment d'être bypassées par des horloges externes ?

[Masterwarzombie]

Bonsoir ,

Pour la version May KTE , il est possible en option de choisir un fusible "purple"sur le site de magna hifi. Utile ou pas ?

Sinon des avis sur le sérieux de Magna hifi ?quel est le transporteur ? bien emballé ? délai respecté ?
merci

[Bear]

(09-08-2022, 09:07 PM)r11bordo a écrit :

(09-08-2022, 10:31 AM)Bear a écrit : Sur les DACs Holo, et comme le fait justement remarquer Jussi Laako de HQPlayer, c'est l'horloge du DAC qui est maitresse. Du coup, entrer en I2S est contre-productif, comme le démontrent les mesures qu'il a publiées.

Que dire des horloges du Dac d'un Holo ...? Nécessitent-elles vraiment d'être bypassées par des horloges externes ?

Surtout ce n'est pas possible, car c'est tjs l'horloge du DAC qui est maitresse...

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(09-08-2022, 09:12 PM)Masterwarzombie a écrit : Bonsoir ,

Pour la version May KTE , il est possible en option de choisir un fusible "purple"sur le site de magna hifi. Utile ou pas ?

Sinon des avis sur le sérieux de Magna hifi ?quel est le transporteur ? bien emballé ? délai respecté ?
merci

De mon point de vue, Magna Hifi est un excellent fournisseur ; il faut juste être prêt à échanger avec eux en Anglais.
Je n'ai pas choisi de fusible particulier, ni la version KTE d'ailleurs, me contentant de la version II qui est déjà très bien. Mais la version KTE est sans doute meilleure