Bruit krell ksa 50

[alexlesourisseau]

Bonsoir,

Je viens vers vous pour un diagnostique. J'ai posté ce sujet sur les forums d'en face également.

Depuis quelques temps mon Krell KSA 50 mkII est bruyant sur une voie. Celle de droite.

J'ai donc sorti le krell, mis sur la table, connecté masse et point chaud en court circuit sur les inputs, en branchant ma carte son en sortie  pour regarder la composition du bruit il ressort que ce serait le 50Hz et toutes les harmoniques qui suivent donc 50/100/150/200 etc

noise krell KSA by Alexandre pierre sourisseau, sur Flickr

la voie gauche semble aussi être un peu bruitée mais moins, ce n'est pas audible, le bruit de la voie droite est audible à 1m.

-J'ai pensé au ventilateur, en le débranchant c'est exactement pareil. donc non.

-Ensuite j'ai pensé au gros condos de filtrage 40.000uf 90VDC, j'ai donc échangé ceux de la voie droite avec ceux de la voie gauche, après cette opération rien ne change, le bruit est toujours sur la voie droite et est exactement identique. je ne sais pas si ça prouve quelque chose mais j'aurais tendance à penser que le problème vient d'ailleurs.

Les offset sont à 0.000V
les bias sont tous identiques 

-On m'a dit que les transistors de puissance pourraient être en cause, j'ai donc remplacé tout les transistors de puissance de la voie concernée, réglé bias et offset. Aucun changement. donc pas ça non plus.


Là je sèche...j'adore cet ampli j'aimerais le remettre au top de sa forme.

Selon vous quelle pourrait être l'origine de ce bruit ?
que pourrais-je essayer de contrôler ensuite ?

Je joins le schéma  et la nomenclature trouvés sur le net j'espère qu'ils sont bons :

krell ksa-50 mk ii original schematic_2 by Alexandre pierre sourisseau, sur Flickr

krell_ksa-50-mkii_part list by Alexandre pierre sourisseau, sur Flickr

D'avance merci.

à vous lire.

[flht]

Hello !

Je ne suis pas un spécialiste, mais possible que cela vienne du pont de diode un peu fatigué :  https://forums.melaudia.net/showthread.p...987&page=5

https://forum.retrotechnique.org/t/diode...t/79897/12

D'après certaines lectures les résistances R1, R2 peuvent influencer le bruit : peut-être à tester ?


Bonne recherche !

[gonzo]

salut

pas spécialiste non plus

une chose m 'intrigue , c' est la présence du 50 hz en fondamental et non pas du 100 hz qui pourrait venir de la tension en sortie pont de diode

et du coup ,cela me fait penser à un souci de boucle de masse
( masse qui provient du point milieu du transfo )

comme Fht je vérifierais les résistances R 1 et R2 et l 'état leur soudures (voir même tout les points de soudures )
puis , si cela ne donne rien ,un peu au petit bonheur la chance .....avant de faire appel à un pro , les condo C 3 ,C4,C5 et C9 qui sont à la masse

[Jacques92]

Bonsoir,
Y a t-il un câble de liaison audio d'un des deux canaux qui passe tous près du transfo et pas pour l'autre canal ?
Sinon, R1 pose effectivement question.
Enfin, il est indiqué dual mono sur le schéma. C'est le cas ? Si oui, intervertir les deux alimentations pour voir si c'est une des deux alim, un canal d'amplification ou le câblage.

[alexlesourisseau]

Hello,

Il n'y a pas de cable de modulation qui survole la partie alimentation.

La conception est bien double mono, seule une prise IEC en commun.


En faisant des tests de puissance une résistance à sautée


Du coup je remplace toutes les resistances R5/R3

Les condos C4/C5 qui sont peut etre un peu viello ça fera pas de mal.

Une fois tout remonté, si pas d'amélioration j'essayerai d'intervertir les cartes.

Je vais essayer de localiser R1 je ne l'ai pas trouvée pour l'instant. En revanche R2 est OK...

[Alain1956]

Bonjour,

Je pense que si c'est un problème de 50Hz, ce ne peut être qu'un problème de mauvais ou d'absence de blindage à quelque part.
- Vérifiez l'ensemble des liaisons des blindages des fils de liaison audio,
- vérifiez la qualité des soudures où la masse est concernée

C'est quelle résistance qui a été détruite lors des tests ?

Honnêtement, s'il s'agit de résistance R3 à R5, elles ne servent qu'à fixer un potentiel, elles ne doivent pas beaucoup dissiper.
Si tel était le cas

[alexlesourisseau]

Bonjour,

La resistance qui à sauté est supposée etre R2 mais j'attends un schéma plus approprié de cet ampli car les valeurs mesurée ne correspondent pas au schéma et je ne m'y retrouve pas tout à fait. À verifier donc.

Il semble d'apres l'analyse de spectre du bruit que ce soit 50hz mais aussi les harmoniques ce n'est pas juste un hum à 50hz, c'est ça que j'entends (les harmoniques) et c 'est aussi ce qui m'étonne.

noise krell KSA by Alexandre pierre sourisseau, sur Flickr

La conception de l'ampli fait que les alim/transfos sont située loin des carte d'amplification. Et la conception est parfaitement symétrique au sens geométrique du terme. Donc pas plus d'exposition a droite qu a gauche au rayonement.

Les blindage sont ok, le contrôle des masses semble ok mais je referai un tour en changeant les condos C4 et C5 ainsi que  la résistance qui à sauté.

Merci pour ces pistes en tout cas.

[alexlesourisseau]

les plans exacts de l'ampli :



driver by Alexandre pierre sourisseau, sur Flickr
puissance by Alexandre pierre sourisseau, sur Flickr
global by Alexandre pierre sourisseau, sur Flickr
relais by Alexandre pierre sourisseau, sur Flickr

[Jacques92]

Ah,, la résistance R1 en série avec le point milieu des enroulements a disparue sur ce schéma.

[alexlesourisseau]

oui ça correspond mieux a mon ampli je ne voyais pas R1 !

au final je vais changer tous ces composants qui me paraissent douteux :

driver by Alexandre pierre sourisseau, sur Flickr

et aussi les 4 ponts de diodes, les diodes de la partie puissance et le cablage interne de la modulation qui est fatigué ça fera une restau complète.