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DAC / état de l'installation / lecteur réseau wifi
#1
Bonjour à tous,

je parcours depuis plusieurs mois l'intérêt d'un lecteur réseau wifi pour pouvoir écouter de la musique via mon téléphone.

En effet mon installation est composé de la manière suivante:

-ampli REGA ELEX R
-lecteur cd marrantz CD 5005
-platine vinyle rega planar 3
-Enceintes colonnes kef Q700
-DAC REGA R où est branché
  • mon pc portable en USB pour diffuser de la musique
  • ma platine cd marrantz 5005 passe par le DAC REGA
Je souhaite avoir un lecteur réseau wifi pour éviter de devoir brancher mon pc portable à chaque fois.

Je pensais opter pour l'audiolab 6000N.

J'ai plusieurs questions:

- selon vous devrias-je faire passer le lecteur réseau wifi audioLAB 6000N par le DAC rega sachant qu'il en possède déjà un
- dois-je m'orienter vers un streamer uniquement dépourvu de DAC sachant que j'en possède déjà un (DAC REGA R)
- si je dois m'orienter vers un streamer uniquement que je brancherais au DAC lequel me conseillez-vous
- pensez-vous utile de brancher le DAC REGA à ma platine CD 

N'hésitez pas à me dire si le post est au mauvais endroit, HS ou déjà traité, j'ai fais le tour mais n'est pas vu de sujets correspondants.

Cdt

Baptiste
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#2
Un réseau wifi c’est faire un pas en arrière et s’éloigner de la hi-fi.
BARETTE JSV-Audio signature + câble signature
DRIVE: CDT 8 pro + câble MPC source mark 4 / coaxial  QED reference digital audio 40 
DAC: Hegel HD25 + câble Atlas eos  DD / câbles RCA Esprit kappa
AMPLI: Exposure 3010S2D  + câble Atlas eos DD
COLONNES: câbles Atlas Z 3.5 hyper achromatic / JMR cantabile jubile
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#3
Salut,

Vu de loin,

Un streamer dédié (filaire ou wifi) c'est pas mal du tout pour la médiathèque demat.

Il y a pas mal de produits sur le marché, adaptés ou non en fonction des médias lus (fichiers stockés sur un nas,pc, fournisseurs de contenus Spoti.., Tid..., Qu'on.., Youtu.., etc ..)

Peut être que le olayer de ta box internet peut déjà remplir ces fonctions, en le branchant sur ton dac Rega...

Pour information mon streamer est le player Pop de la box free, j'hésite à rajouter un appareil pour des questions de branchements (prises de courant, câbles de liaisons supplémentaires, ergonomie...)

Une piste : privilégier un streamer dans dac dans ton cas, étant donné que tu en possède déjà un très bon...

A décider avant d'acheter donc ;
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#4
(05-24-2023, 07:23 PM)coolsound a écrit : Un réseau wifi c’est faire un pas en arrière et s’éloigner de la hi-fi.

Préjugé totalement infondé et gratuit.
Qobuz sublime -> wifi -> Tenda wifi mesh[LPS] -> rj45 yauhody CAT8 -> mini PC AMD Ryzen7 7730U[LPS]+SSD 4To/boitier inateck[LPS] - roon+HQPembedded (PCM>>DSD256) / Gentooplayer -> rj45 yauhody CAT8 -> IFI LAN ipurifier -> DST-00/Diretta[alim LHY accu] -> HDMI I2S cumulus-concentus -> Holo audio cyan2[IFI nova] -> XLR Grimm SQM -> Topping Pre90[IFI supanova] -> XLR Xangsane SP-9001-AG -> Benchmark AHB2[IFI nova] -> câble HP mulidine -> Mulidine Cadence

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#5
(05-23-2023, 11:30 PM)Batou a écrit : Bonjour à tous,

je parcours depuis plusieurs mois l'intérêt d'un lecteur réseau wifi pour pouvoir écouter de la musique via mon téléphone.

En effet mon installation est composé de la manière suivante:

-ampli REGA ELEX R
-lecteur cd marrantz CD 5005
-platine vinyle rega planar 3
-Enceintes colonnes kef Q700
-DAC REGA R où est branché
  • mon pc portable en USB pour diffuser de la musique
  • ma platine cd marrantz 5005 passe par le DAC REGA
Je souhaite avoir un lecteur réseau wifi pour éviter de devoir brancher mon pc portable à chaque fois.

Je pensais opter pour l'audiolab 6000N.

J'ai plusieurs questions:

- selon vous devrias-je faire passer le lecteur réseau wifi audioLAB 6000N par le DAC rega sachant qu'il en possède déjà un
- dois-je m'orienter vers un streamer uniquement dépourvu de DAC sachant que j'en possède déjà un (DAC REGA R)
- si je dois m'orienter vers un streamer uniquement que je brancherais au DAC lequel me conseillez-vous
- pensez-vous utile de brancher le DAC REGA à ma platine CD 

N'hésitez pas à me dire si le post est au mauvais endroit, HS ou déjà traité, j'ai fais le tour mais n'est pas vu de sujets correspondants.

Cdt

Baptiste
« selon vous devrias-je faire passer le lecteur réseau wifi audioLAB 6000N par le DAC rega sachant qu'il en possède déjà un »
Comparer à l'écoute les deux liaisons : en analogique directement sur l'ampli ; en numérique par connexion coaxiale au DAC.


« - dois-je m'orienter vers un streamer uniquement dépourvu de DAC sachant que j'en possède déjà un (DAC REGA R) »
Avec un streamer-DAC on peut se passer de dac quand les entrées ampli sont toutes analogiques, ce qui est le cas de votre ampli.

« - si je dois m'orienter vers un streamer uniquement que je brancherais au DAC lequel me conseillez-vous »
Pas de préférence.

« - pensez-vous utile de brancher le DAC REGA à ma platine CD »
C'est l'écoute comparée qui permettra une décision. Mais un streamer avec dac permet ici de supprimer l'interface dac. C'est toujours un appareil de moins (avec son câblage)...
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#6
Bonjour les Gars ,

SVP :
(à propos de WI-fi vs SQ).:
Ce n'est pas du 'pré-jugé' ,
et le wifi .....
n'est pas indiqué si votre seuil d'exigences du flux 'SQ' ''Sound Quality" est élevé ou 'sans compromis' ...(avec des 'fine tuning. '!) ....

Pour le gratuit :
le flux de streaming s'appuie sur IEE8o2.3 'ethernet' (Sur MODELE OSI.) est un flux 'ISOCHRONE'. : 'à récurrence temporelle stricte' ( & débit garanti ou bande passante ....) . Ce flux est défini , dans le cas d'une volonté de qualité élevée comme 'TIME SENSITIVE'. , avec comme ennemi le 'NETWORK JITTER' .
Ce précédent (guigue réseaux) sera responsable d'une distribution des paquets IP. , à un débit inconstant , irrégulier , causant différents types de dégradations, d'irrégularités du flux isochrone .
Celles-ci , svp., nuisibles pour un flux 'SQ' , mais aussi (exemple) pour la voie au travers de la téléphonie sur réseaux : 'voie sous IP' : VoIP., mais aussi pour l'Audio, la Video broadcast , Gaming ou le Studio ...
Ce NETWORK JITTER. , apprécié avec un 'diagramme de l'oeil' sur un analyseur telecom hf de trames TCP-IP.,
-se compose du 'Jitter constant': valeur consolidé moyenne de la variation de 'Delay' paquet à paquet ;
-et le 'Jitter dit transitoire' qui affecte un seul paquet, égal aussi à 'la variation de delay à court terme' ; et pour causse essentielle la congestion, collisions des paquets ...

Dans des conditions d’un traffic donné , la qualité du réseau 8o2.3 sera évaluée en :
-disponibilité,
-débit ,
-délais de transmission,
-Gigue ,
-taux de perte de paquet TCP. etc .....

(rappel svp : La Guigue est présente car. 8o2.3 est un flux isochrone , c’est à dire récurrence temporelle stricte . (ou débit garanti) . La présence de cette Guigue , définira le Networking Jitter .)

Pour le 8o2.3 (le réseau Ethernet) Avec :
-'Latence' ms-1, (méthodes TRACEROUTE.ou NIRSOFT.) : +/- un double ping , relatif a la distance et l'infrastructure (atténuation -dBM-1)-> pb Wi-fi )
-'Delay' ms-1,
-'Over all packet latency' en %
alors il est possible,
SVP,
d’évaluer le 'Networking jitter'

et pour rappel… la norme de qualité , pour le 8o2.3 est :
de
.2o à 3o nano seconde 1o-9 S-1 pour le delay,
.>1% de 'paquet loss',
.et >+/-15o milli seconde 1o-3 S-1 pour le 'over all packet latency '.

(mais aussi le RTT. : Round trip time ,
et le CT. : Connexion time,
TTFB. : Time to first bit
...)

Ces valeurs ne pourraient être obtenues aisément avec une infrastructure Wi-Fi. (fussent elles a/b/c/g….mesh…) .! ,
et bien sûr il ne faut pas confondre avec les aptitudes au débit , bande passante ou vitesse .
(Ces valeurs , avec aussi la norme G711. (et AES/67. (RAVENNA , DANTE ..) pour l’audio broadcast sous ip … et notamment (exemple ) aussi pour la Voip. (voix sous ip.) Pour une analogie avec le flux audio : avec le MOS. (Mean Opinion score) : score de compréhension (intelligibilité) d’une conversion sur flux rsx. ip. de 1 à 5 .
Permettent l’évaluation qualitative de l’infrastructure, et par la même du respect de l’intégrité temporelle du flux isochrone .

En illustration , svp :
Sur le modèle OSI. (architecture à ressources déportées ( & infrastructure légère )) est Proposé au travers de l’os , du soft des actifs réseaux La Qos. (Qualité de service) : implémentée dans 8o2.3, couches OSI 2 et 3 ( (L2./L3.) : au dessus de l'infrastructure , dans le protocole IP = 'service protocol'.).
Celà pour apporter une solution simple à cette dérive temporelle , et historiquement rendue nécessaire avec le déploiement d’infrastructure Voip.
Cette Qos , apporte une solution au enjeux de qualités réseaux et administre simplement (ressources limitées) : l’ordonnancement du traffic par une sensibilité au délai et latence : introduisant des priorités par gestion des en-têtes UDP. des paquets TCP. (TCP-IP.) ; et une mise en forme du traffic (traffic shaping) a l’aide d’algorithmes facteur du débit avec dilution de traffic ou gestion de jetons de priorité..
Ces actions simples contraignent ainsi délais , latence …
et introduisent un premier niveau simple qualité dans l’infrastructure ip et la transmission de paquets ….

Celà, est un tout premier exemple d''optimisation du réseaux . Le premier niveau d'optimisation se fera sur la couche matérielle : une infrastructure cuivre ou optique : pour vitesse (plus la débit normalisé est élevé , plus la latence et le délai seront faibles , exclure donc le Wifi ..
l'usage de la fibre optique isole le mode commun, et la transmission des interférences EMI/HF. et de leurs harmoniques par le blindage ;
Ces 'parasites' ou interférences sont causes de pertes d'informations etc ..

Puis des alimentations linéaires LPS. , pour exclure les SMPS. (alimentations à découpages) sources importantes d'émissions RF. HF. EMI. nuisibles ; choisies essentiellement avec des LDO.'s uln. (ultra low noise ) . Ceux sont des circuits intégrés de régulation active de la tension : pour un bruit et un 'ripple.' : (VS-1.) très faible (de l'orde de o.8 1o-6 VS-1. Pour les Linear Technologies LT3o45) , et un 'Power Supply Rejection Ratio.' (PSRR.) +++. Cela afin de proposer un Mode différentiel traité avec un bruit minimum, et permettre un fonctionnent optimal des devices ((électroniques) C-Mos (chips, fpga. etc ..)) avec une tension de référence stable, constante & dénuée de bruits...

Un traitement , ou des précautions en vérifiant les 'mises à la terre' , ou un 'Ground artificiel'... , pour un mode commun propre un zéro. volts, une tension de référence immune .

Autre optimisation du réseau possible en hardware ; avec un reclocking appuyé par des horloges OCXO. (oscillateurs simple, double fours a bain d'huile thermostaté....) à très faible bruit de phase (précision temporelle à très court terme ) de la trame rsx. ip.

La puissance CPU. des actifs réseaux (fréquences , cpu, ram...) influence positivement , par sa capacité de traitements rapides delais et latence ...

Le dernier niveau d'optimisation, , pourrait être au travers de l'administration des couches L2/L3 avec choix , mise en services paramétrages des 'services protocoles' proposés par IEEE8o2.3 : les extensions 8o2.Ii Qos. et Qos .Différentielle , 8o2.IAS : Audio Video Bridge, RSTP, NAT. etc .....Jusqu'au niveau ultime : un tronc , chemin ip. défini à hautes priorité udp. : 'Trunck IP.'

(Certains proposent des traitements (algorithmes , formats, buffers, 'Asynchronisation' ..) sur protocoles IP. optimisation rsx. (réseaux) spécifiques : AES67 pour les studios avec DANTE, RAVENNA, LIVEWIRE , ou en domestiques exemples Roon labs et RAAT. , HQP. Signalyst. & NAA. ou encore DIRETTA ;...
Avec HQP et Roon , sur TCP-IP. . Vous utilisez des services protocoles propriétaires (NAA.+RAAT.) , traités par les ressources cpu. : des Host ou Core ...)

......

(svp :
à votre dispo.,
pour des détails , et questions .(ou décodage lol '! ;-) ) ...),
Bien Cordialement ,
W .;-).

https://kadiska.com/fr/quest-ce-que-la-l...a-reduire/
https://fr.wikipedia.org/wiki/Qualité_de_service
https://en.wikipedia.org/wiki/Audio_Video_Bridging
https://en.wikipedia.org/wiki/AES67
https://en.wikipedia.org/wiki/Comparison..._protocols

pour le Monitoring :
https://kadiska.com/fr/meilleurs-outils-...ce-reseau/
https://www.solarwinds.com
https://www.wireshark.org

https://fr.wikipedia.org/wiki/Time-Sensitive_Networking
https://fr.wikipedia.org/wiki/Modèle_OSI
https://en.wikipedia.org/wiki/Voice_over_IP
[Image: PLAN-RSX-2.jpg]
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#7
D'accord sur la théorie Kiki, dans la réalité d'un environnement domestique, cela fonctionne très bien. La plupart des os et matériels gérant le QOS mais aussi à moins de gérer un immeuble d'entreprise avec 250 postes informatiques et du streaming VOIP + video, on est presque sur du point to point.

Ne pas oublier que le téléphone peut gérer le streaming par des commandes wifi même si le streamer est alimenté par de l'ethernet. Le tout est que l'ensemble passe par le même réseau.
Mon serveur Roon/HQPlayer est alimenté par une box mesh avant de tout transmettre au dac/streamer par ethernet direct IPV6. L'ordi portable qui donnent les ordres au serveur.. c'est 22ms de latence (retard) et en suite serveur/streamer : 3ms.
Pour le jitter... c'est celui généré par l'OS et la carte réseau.. entre temps, il y a buffers, etc.
Sur le streamer, un "ifconfig" donne 0 pour les pertes de paquet, dropped, etc.
! Mon installation !
ROON + HQP / Hdplex H3-i5 > DST-00 Diretta > HOLO Spring 3 > SQM > Benchmark AHB2 / Recital Audio Illumine HEFA // Upload IMG  // 
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#8
En effet, il y a wifi et wifi...

Chez moi, c’est le server (mini PC) qui est connecté en rj45 au boîtier wifi mesh, ensuite, du server vers le streamer, c’est une connexion rj45.
Donc, lorsque je streame un album qobuz avec roon, chaque morceau de musique est reçu par le server au débit maxi que me permet ma box adsl (soit 10 Mbits/s).
Le morceau est alors chargé sur le disque dur ou bien en mémoire environ 2 à 4 fois plus rapidement (ça dépend de la fréquence d’échantillonnage du morceau reçu) qu’il ne sera lu et converti par HQPlayer pour être envoyé au ifi zenstream en mode NAA.
Il y a donc indépendance de traitement entre la réception (tributaire du wifi) et le renvoi (en filaire) du morceau converti vers le streamer.

Pour moi, il n’y a pas de problème avec le wifi dans ma configuration.

Cdlt.
Qobuz sublime -> wifi -> Tenda wifi mesh[LPS] -> rj45 yauhody CAT8 -> mini PC AMD Ryzen7 7730U[LPS]+SSD 4To/boitier inateck[LPS] - roon+HQPembedded (PCM>>DSD256) / Gentooplayer -> rj45 yauhody CAT8 -> IFI LAN ipurifier -> DST-00/Diretta[alim LHY accu] -> HDMI I2S cumulus-concentus -> Holo audio cyan2[IFI nova] -> XLR Grimm SQM -> Topping Pre90[IFI supanova] -> XLR Xangsane SP-9001-AG -> Benchmark AHB2[IFI nova] -> câble HP mulidine -> Mulidine Cadence

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