Pourquoi des câbles HP de gros diamètre ??

[Solaris22]

C'est en lisant les caractéristiques du câble HP JMR 1132 quie cela conforte mon avis que les câbles HP , au vu des puissances véhiculées ,n'ont pas besoin d'être de forte section au point de ressembler à des tuyaux d'arrosage si ce n'est que par pur marketing ou pour justifier un prix élevé..
Leedh et Espace entres autres ont toujours préconisé une faible section , à moins d'avoir des enceintes d'un rendement très très faible.
ici un extrait concernant le câble JMP 1132
"pourquoi une section de 1,77 mm² ?
En haute fidélité et plus généralement en basse fréquence il n'est véhiculé que des courants faibles, une section importante n'a donc aucune réelle justification (20 volts sous 8 ohms représentent une puissance de 50 watts) seule compte la résistance linéique, elle dépend directement de la qualité des métaux (métaux purs ou impurs). 
Compte tenu de la désoxygénation de notre câble et de la qualité de ses métaux (cuivre et argent purs à 99,5%) sa résistance linéique n'est que de 8 ohms/Kilomètre. 
Pour une longueur installée de 10 mètres le facteur d'amortissement de l'amplificateur est donc toujours supérieur à 33 pour une impédance vue de 4 ohms, ce qui est l'idéal.
NB : Avez vous réfléchi à la section des fils de sortie des condensateurs à celle des selfs habituellement utilisées et enfin à celle des bobines mobiles des hauts-parleurs ? "

[laurent martiarena]

concernant la taille visuellement parlant de certains câbles HP, ce n'est pas toujours la section des conducteurs qui donnent cet effet de fort diamètre. les gaines d'isolation et les différents blindages internes y participe aussi pour beaucoup.

est ce justifié ? c'est un débat sans fin depuis des décennies ! un câble doit-il être beau alors qu'il est souvent caché ? tout comme une enceinte doit-elle impérativement avoir une surface de caisse vernies au point qu'on se voit dedans ?

dans le marketing pour la vente de câbles, il y à une part d'argument techniques (fondés ou pas) et une part purement subjective faisant appelle aux goûts de chacun.

pour la taille des conducteurs des câbles HP, sur le plan électrique, il est effectivement rare que ces conducteurs est à véhiculer de fortes puissances en watt ou en ampère. néanmoins c'est possible, notamment avec des systèmes de transducteurs de très grandes tailles et de faible rendement et très faible impédance, dans de très grandes pièces d'écoute et donc au sein de systèmes faisant appels à des amplificateurs de très fortes puissances.

il y à donc une notion de cohérence dans tout cela, mais il est vrai qui fera je pense toujours débat.

[DaveStarWalker]

(12-28-2016, 01:30 PM)laurent martiarena a écrit : concernant la taille visuellement parlant de certains câbles HP, ce n'est pas toujours la section des conducteurs qui donnent cet effet de fort diamètre. les gaines d'isolation et les différents blindages internes y participe aussi pour beaucoup.

est ce justifié ? c'est un débat sans fin depuis des décennies ! un câble doit-il être beau alors qu'il est souvent caché ? tout comme une enceinte doit-elle impérativement avoir une surface de caisse vernies au point qu'on se voit dedans ?

dans le marketing pour la vente de câbles, il y à une part d'argument techniques (fondés ou pas) et une part purement subjective faisant appelle aux goûts de chacun.

pour la taille des conducteurs des câbles HP, sur le plan électrique, il est effectivement rare que ces conducteurs est à véhiculer de fortes puissances en watt ou en ampère. néanmoins c'est possible, notamment avec des systèmes de transducteurs de très grandes tailles et de faible rendement et très faible impédance, dans de très grandes pièces d'écoute et donc au sein de systèmes faisant appels à des amplificateurs de très fortes puissances.

il y à donc une notion de cohérence dans tout cela, mais il est vrai qui fera je pense toujours débat.

Exemple :



mais...



Chez Stealth.

[Anthrax]

On peut comprendre que quelqu'un qui habiterait à moins de 50 mètres d'une ligne THT ou d'une génératrice d'un barrage puisse ressentir les effets magnétiques de l'électricité. Mais dans la très grande majorité des cas, ces "blindages" ne me semblent pas utiles. Sinon pour appuyer une politique marketing.

[MeloMan]

Quand d'autres non ..
http://www.magic-mastering.com/shop/en/a...e-25m.html
http://musiq-audiophile.blogspot.fr/2010...-4719.html
 Et que d'autres s’aplatissent ... pour passer inaperçus sous le tapis
https://necessoire-hifi.com/products/47-...cable.html

[laurent martiarena]

voilà ! dave à parfaitement illustré mes propos par des photos et schémas !

chez certaines marques de câbles la complexité de la structure même fait la taille parfois imposante au final. tout comme le fait également que dans le cas de la bi amplification les 4 polarités peuvent passer dans la même gaine externe ce qui logiquement double la taille de celle ci !

[DaveStarWalker]

(12-28-2016, 02:14 PM)Anthrax a écrit : On peut comprendre que quelqu'un qui habiterait à moins de 50 mètres d'une ligne THT ou d'une génératrice d'un barrage puisse ressentir les effets magnétiques de l'électricité. Mais dans la très grande majorité des cas, ces "blindages" ne me semblent pas utiles. Sinon pour appuyer une politique marketing.

En l'occurrence, le Stealth donné en illustration n'est pas blindé.

[solrac]

Flash41,

Il y a quelques années j'ai fait l'essais de rajouter des brins sur un câble HP DIY, point chaud et masse, et plus j'ajoutais plus le son se bouchait! Je suis arrivé à environ 4,5 mm2. Certes j'aurais pu utiliser des brins plus fins ce qui aurais sans doute diminué légèrement le phénomène. Il faut préciser que j'écoutais sur des enceintes de haut rendement (97Db). J'ai remarqué que mes enceintes de bas rendement (87 Db) sont beaucoup moins sensibles à la taille des câbles et supportent mieux de plus grosses sections, pourtant elle fonctionnent aussi à merveille (peut-être mieux) avec moins. Sur toutes les enceintes, je suis arrivé à un équilibre parfait avec seulement 1,33 mm2, section que je ne peux presque plus réduire en raison des mélanges utilisés. Vers le haut, avec les mêmes composants, déjà à 1,67 mm2 c'était moins bon, on perdait en définition et en qualité des basses.

Enfin la taille du tuyau n'a rien à voir avec la section des conducteurs, la photo des superbes câbles de Dave le montre bien, il y a beaucoup de place perdue et peut-être pas involontairement! Quant aux câbles sous la moquette, ils posent le choix entre l'esthétique et la hi-fi, ce que Madame apprécie n'est pas toujours du goût de nos oreilles .

[MeloMan]

Perso en partant de 2.5 mm carré après avoir vire progressivement  à titre d'essai le gras superflus je suis actuellement a moins de 1mm carré et ça pourrait bien encore decendre mais pour cela il me faudrait charcuter dans la gaine pour en extraire une paire de fil .Donc j'en resterai la avec ceux là ..Mais les prochains seront peut être encore plus fin vu que plus je descend en section mieux cela fonctionne ( en tous cas je ne perd sur rien a priori )et surtout pas de blindage chez moi sur les liaisons HP .
Si j'avais des tannoy avec la prise masse sur les saladiers des HP j'aurai un raisonnement probablement différent ...
Don pas de tentation de polarisation à mon actif !
( Le seul intérêt d'un blindage à mon sens dans un environnement domestique normal en milieu rural non pollue  étant celui là .)

[Musicalbox]

Disons que restreindre la section est une facilité d'utilisation :
Section mini = pas de réglage à faire.
Hop, affaire réglée, c'est propre c'est droit je suis content.

Évidemment plus la section est importante plus conserver l'équilibre impeccable est délicat, difficile.

Il y a surtout la manière de faire la section.
Plus elle prend de l'ampleur plus il faut la décomposer, la structurer.

Clair qu'il est plus facilement accessible de faire petit et propre.
Il vaut d'ailleurs bien mieux un minimalisme droit qu'un pâté mal géré.

....... Comme il faut mieux un bon câble qu'un mauvais d'une manière générale.

Par contre la baguette magique qui transforme le minimaliste en ampleur c'est dans les contes de fée.
On peut vouloir y croire....
Oui oui bien sûr.

PS
Les forums tournent en boucle là dessus, les forums tournent en boucle tout court.