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4 voies ?
#1
Bonjour,

Actuellement mes enceintes DIY sont composées comme suit :

Type A

Woofer 12" Beyma 12BR70
Médium 5" SB Acoustics Satori MW13P-8
Tweeter AMT Mundorf 
Volume 70 litres sur pied
Photo:

[Image: IMG-20220604-081102.jpg]



mes enceintes colonnes DIY précédentes.

Type B

2 x Audax 8" HM210ZO
Tweeter AMT Mundorf
Volume 2 x 52 litres cloisonnement séparé.
Photo:

[Image: IMG-20210624-085120.jpg]


Les info techniques étant données ,je viens donc à la raison de mon  post.


Sur une base de 100 % donc de 0 à 100 du spectre sonore pour imager mes nouvelles enceintes 
type A fonctionnent à 90 % mieux que les précédentes type B.

Le filtrage de l'AMT des nouvelles étant plus abouti les aigues sont plus beau et linéaire
Le médium de part le rajout du HP médium Satori dédié sont aussi de bien meilleur qualité dans leur rendu.
Les basses enfin de par la taille du HP  12 " sont abyssales et agréable a souhait. 

Mais car bien sur il y a un mai sinon pourquoi ouvrir un sujet  Big Grin


J'ai perdu 10 % dans le rendu des basses par rapport à mes colonnes ( type B )

Ces 10 % correspondent à l'impact dynamique des basses fréquences que j'avais avec les 2 x 8 " Audax et leurs MMS de 19. gr par rapport au 74 gr du Beyma 12".

Oui mais j'ai gagné sur tout le reste donc pourquoi ces interrogations ?

Ben sur 15 % des musiques écoutés cela est audibles  Sad


Reste le quid des solutions techniques possible ...

Rajout d'une  4 ieme voies ?`

Remplacement du 12 " par un autre modele ?

Pour en avoir discuté avec Jean Paul ,il semble compliqué sans avoir une usine à gaz de gagner sur tous les tableaux.


Des avis ou des idées seraient le bienvenu  Big Grin .

Merci

Alain
DIY / 3V-AMT - Satori - Eton Orchestra 12"
HP CuAg-Litz-AG-Septain
Kinki EX-M7- RME ADI-2-RCA Rasta 14
USB: AG WGB- B.actif 18 V
PC: Gentoo/Roon Serv.Bridge Diretta-Batterie


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#2
A priori sauf erreur de ma part, une 4 voies ne va pas chercher deux voies dans le grave en général, mais chercher à couvrir de façon plus expressive et plus complexe aussi le haut medium et le bas medium, en spécialisant des hp sur des registres plus serrés avec filtrages à pente raide, permettant par la même de remonter le niveau possible sans distorsion, alors que ce que tu sembles chercher est une conception différente sur le grave uniquement (avec ses compromis), et j’imagine difficilement deux hp différents dans le grave uniquement, que l’on spécialiserait sur des zones de fréquence courtes, je ne crois pas déjà avoir entendu cela.

A moins de simplement passer à deux boomers identiques dans le grave, différents, plus petits et légers mais donnant plus que la surface émissive du 12 pouces, ou un ripole par enceinte géré en actif peut être, pour avoir un type de charge moins « poussif » et privilégier d’autres paramètres que le rendement pour s’adapter au résultat voulu. C’est toujours une 3 voies dans tous les cas.
Tu as déjà pu écouter / comparer avec certaines enceintes de Jalucine? Ça peut donner des idées pour ce qui est du compromis grave profond / dynamique. Multiplier des HP plus petits que 12 ou 15 pouces pour aller chercher une réponse profonde et dynamique semble une voie possible, qui reste une 3ème voie quand même.
Du transistor, du tube, de l’hybride…. Des petites, des grosses…. Tout démat.

Ventes potentielles à venir ou en cours (MP si intéressé pour en discuter): panneaux acoustiques GIK, Secteur JMF PC3 et Audioquest Monsoon, Modulation RCA 1877Phono Silverdart, Enceintes Scanspeak Maxima, Ayon Odin.
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#3
Mon humble avis, testes une bi amp même passive en utilisant un ampli adapté dans le grave.
Pour 4 voies même réponse que Nico
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#4
(06-17-2022, 10:29 AM)chakiwi a écrit : Mon humble avis, testes une bi amp même passive en utilisant un ampli adapté dans le grave.
Pour 4 voies même réponse que Nico


Pas sur le Kinki fait 2 x 250 watts avec de grosses alim et il ne me semble pas à la ramasse .

je pense qu'une double amplification ne changerais pas grand chose.

Je peux moduler le rendement et la courbe des 3 HP avec modif du filtre mais mais cela ne change rien.

Ce que je souhaiterai n'existe pas dans la structure du HP de 12 " donc on ne peut le faire exister à mon avis.




Merci
DIY / 3V-AMT - Satori - Eton Orchestra 12"
HP CuAg-Litz-AG-Septain
Kinki EX-M7- RME ADI-2-RCA Rasta 14
USB: AG WGB- B.actif 18 V
PC: Gentoo/Roon Serv.Bridge Diretta-Batterie


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#5
(06-17-2022, 06:58 AM)wgb25 a écrit : Le filtrage de l'AMT des nouvelles étant plus abouti les aigues sont plus beau et linéaire
Le médium de part le rajout du HP médium Satori dédié sont aussi de bien meilleur qualité dans leur rendu.
Les basses enfin de par la taille du HP  12 " sont abyssales et agréable a souhait. 

Mais car bien sur il y a un mai sinon pourquoi ouvrir un sujet  Big Grin


J'ai perdu 10 % dans le rendu des basses par rapport à mes colonnes ( type B )

Ces 10 % correspondent à l'impact dynamique des basses fréquences que j'avais avec les 2 x 8 " Audax et leurs MMS de 19. gr par rapport au 74 gr du Beyma 12".

Bonjour wgb,
Peux tu donner les fréquences de coupures de ton filtre ?

Pour moi :
Grave : 20 = 200 Hz
Médium  : 200 - 2000 Hz
Aigu : 2000 - 20000 Hz
Et les impacts se situent plutôt dans le bas médium..
Vinyle : Verdier et Diy - Pré-phono Diy   CD : Diy   Démat : NAS - Dac Gustard R26
Pré ampli : Korg nutube B1   Ampli : Audiomat Récital et PP 300B Diy ou 2 Audiophonics
Enceintes : Triangle Grand Concert

Traitement secteur : Watt Cat Pallas 3000 
Câbles : essentiellement Actinote. Secteur Forte, modul et HP Sonata et Rasta RL04

Avec ou sans correction numérique Dirac 
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#6
[Image: 2022-06-17-11-48-56-2022-05-08-14-46-42-...-Brave.png]
DIY / 3V-AMT - Satori - Eton Orchestra 12"
HP CuAg-Litz-AG-Septain
Kinki EX-M7- RME ADI-2-RCA Rasta 14
USB: AG WGB- B.actif 18 V
PC: Gentoo/Roon Serv.Bridge Diretta-Batterie


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#7
Essaye les nouveaux AUDAX HM 210 Z12 A la place des Z0 sur tes doubles FH Wink
Source Luciano, Diretta Luccia et alim JCAT OPTIMO DUO, Switch Waversa Smarthub.Dac Lampizator Golden Gâte 2
ampli 300B Audio Note Meishu Phono.Enceintes FH en marbre.





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#8
Coupure basse/médium à  700Hz, je pense que tu as raison, hp de grave différent par rapport  à tes précédentes enceintes, rendu différent.
( en filtrage actif tu aurais pu tester une coupure plus basse, 400-500 Hz si le hp de médium le supporte, mais en filtrage passif il faut tout refaire pour un essai ... )
Vinyle : Verdier et Diy - Pré-phono Diy   CD : Diy   Démat : NAS - Dac Gustard R26
Pré ampli : Korg nutube B1   Ampli : Audiomat Récital et PP 300B Diy ou 2 Audiophonics
Enceintes : Triangle Grand Concert

Traitement secteur : Watt Cat Pallas 3000 
Câbles : essentiellement Actinote. Secteur Forte, modul et HP Sonata et Rasta RL04

Avec ou sans correction numérique Dirac 
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#9
Bonsoir Alain wgb25,

As-tu déjà essayé d'enlever le RC en parallèle de la self des boomers ?
Fait le test? On ne sait pas trop ce qu'il se passe dans nos têtes.

Bonne nuit.
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#10
salut Alain

nullement expert en la matiere Blush 

voici une kappa 8a
[Image: tl80.jpg]

ou le 30cm à en charge de reproduire les frequences sous 90 hz
je ne sait pas si c 'est applicable sur tes enceintes ( il faudra rajouter un bon volume supplémentaire et modifier le filtre pour apporter une coupure basse sur ton hp grave )
et tout cas ,sur ces enceintes , je trouve que cela donne de bon résultat à l 'écoute

ps
magnifique tes enceintes Heart Heart
my systeme "Phifi"
 source ,Wadia 21 I ;Bi -amplification : Nakamichi Pa 7
 enceintes Infinity Kappa 9a
 Dcx 24/96 modifié 
caissons Diy sur base 33 Focal associés à un  Pioneer M90a
diffusion au plafond , hp diy ( Focal ) asservi par un Harman Kardon 7300 (mode logic 7 )
gestion des différents niveaux , pré MSB Technology
câble hp et secteur Diy







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