Denon PMA 110

[audyart]

(08-29-2021, 09:25 AM)gonzo a écrit : un ex ....
 pour atteindre le même niveau d' écoute
avec un ampli de 100 w/ 8 ohms associé à des enceintes ayant une sensibilité donnée pour 96db pour l 'une et 86 db pour l' autre 

[url=https://zupimages.net/viewer.php?id=21/34/7zm7.jpg][/url]

 Bonjour,

 Quelque soit la sensibilité de l'enceinte, le rapport de puissance pour un écart dynamique de 15 dB
est de 31. ( 10 ^1,5)
  Entre les enceintes prises en exemple ( 86 dB/v/m 8 Ohms, 96dB/V/m 4 Ohms)
le rapport de puissance à fournir pour un même niveau est de 5.
 Pour le potar, la variation de position reste de 10 dB.

crd.

[Jul45]

Bonjour,

Pour faire suite à mon précédent message, la sensibilité et impédance des enceintes utilisées avec mon 2500 est de 91db 8 ohms pour les PEL et 93 db 8 ohms pour les Tannoy.

Je ne ressens aucune difficulté à régler le volume.

[gonzo]

salut Audyart

merci pour ce retour

Citation :Entre les enceintes prises en exemple ( 86 dB/v/m 8 Ohms, 96dB/V/m 4 Ohms)
le rapport de puissance à fournir pour un même niveau est de 5.
 Pour le potar, la variation de position reste de 10 dB.

tout à fait d 'accord avec toi

excuse si cette représentation  était ( et est toujours ) approximative 
c' est juste pour faire comprendre que l' on peut  avoir le même niveaux d' écoute avec un ampli identique si les enceintes ne le sont pas
via deux positions du potar differentes , une vers 9 h et l 'autre vers 13h 

je viens d' affiner , d' ajuster , un peu
https://zupimages.net/viewer.php?id=21/34/ke45.jpg

Citation : Quelque soit la sensibilité de l'enceinte, le rapport de puissance pour un écart dynamique de 15 dB

est de 31. ( 10 ^1,5)

31 fois , valeur qui correspond , pour 15db à ce  tableau
https://zupimages.net/viewer.php?id=19/13/ab7s.png

à mon humble avis (et ce n 'est que cela ) 
cela montre de combien aura à fournir un ampli pour pouvoir élever de X db le niveaux sonore globale ,le  niveaux sonore moyen ( rms )
je peux bien sûr me tromper , mais à mon avis , 31 fois pour 15db de dynamique ( CF ) cela me parait un poil trop
si l 'on l 'applique ,cela voudrait dire , pour l 'exemple pris , (enceinte 86db/8 ohms ) que pour utiliser 3 watts de moyenne que l' ampli devra sortir 93 watts crête
avec une impedance de 4 ohms , l' ampli devra assurer des crête de 183 watts pour ....3 petit Watts rms
je fais peut être fausse route , mais préfère utiliser ce lien
http://alkasar.online.fr/audio/dimension...alcul.html
et j 'utilise la valeur obtenu de la tension ""peak"" pour obtenir la puissance ""crête"" qu'aura à fournir l' ampli

quand pense tu ?


Musigny

Citation :Si je branche mon Apple TV via une liaison optique sur le Pma 110 c’est bon ? Faisable  ....

 
 j 'y connais rien   mais il y a une sortie fibre sur le boitier Appel tv ??????

[audyart]

(08-29-2021, 03:56 PM)gonzo a écrit :   j 'utilise la valeur obtenu de la tension ""peak"" pour obtenir la puissance ""crête"" qu'aura à fournir l' ampli  

quand pense tu ?

Rarement, mais cependant:
il y a une confusion récurrente entre les tensions ( ou puissances) "crête" qui a un sens "d'électronicien" en tant qu'unité
et les crêtes de niveau au sens musical, qui sont de vrais niveaux atteints brièvement.
( on ne mélange pas les unités comme volts rms / volts crête pour exprimer un écart dynamique en dB,
 un rapport de grandeur)
Pour 15 dB vrais de marge dynamique, c'est bien x 31,6 en rapport de puissance:
10 log ( 31,6) = 14,998... dB
à chaque pas de niveau de +3 dB, la puissance électrique à fournir double, pour 10 dB = x10, pour 20 dB = x100

[gonzo]

milles excuse si je ne comprends pas ton retour , tes explications
quelque chose doit m' échapper  
et c 'est sincère

perso , mes connaissances étant limitées sur ce sujet ;je me suis toujours fié à ce type de calculateur et les explications qui vont avec
http://alkasar.online.fr/audio/dimensionner_ampli.html


comme par ex ,
je cite

'''''''''''''''''''Prenons un exemple pour illustrer
Imaginons une enceinte 8ohm de sensibilité 90dB/1m.
On souhaite un niveau sonore moyen à 1m de 94,5 dB SPL
(ce qui correspond à un niveau d'écoute d'environ 85dB SPL à 3m.)

Calcul de la puissance moyenne nécessaire pour atteindre ce niveau sonore : Pm = 10^((94,5-90)/10) = 2,8Wrms.
Comme Pm = Ueff^2/Z, on déduit que dans 8 ohms, 2.8Wrms correspond à Ueff = 4.8Vrms.
C'est là que le CF intervient.
Pour une même valeur efficace de 4.8Vrms, cad puissance moyenne identique de 2.8W dans 8 ohms, selon le CF du signal, on aura des valeurs crête très différentes:
......
avec un CF 15 => Upeak = 4,8 * 5,64 = 27 Vp
.....'''''''''''''''''''''''''''''''''''''

donc à partir de cette tension"" peak "", j' en déduit l' intensité qu'aura à fournir l' ampli brièvement sur cette impedance de 8ohms soit un pic d 'intensité d 'environ 1,84 ampères
1,84a peak multiplié par 27 volts peak donne , en gros , un pics de 50 watts qu'aura à fournir l 'ampli
soit 17 fois plus que la puissance moyenne (rms ) qu'il fournir
( 50w / 2,8 w )
17 fois ....et non pas 31 fois

espérant que tu m 'excusera 
mais pour moi , pour l' instant   les 31 fois correspondent plus  à une  élévation du niveau moyen d' écoute de 15db
et non pas aux pics de puissance demandait à l 'amplification pour assurer une dynamique de 15db

cordialement JP

[audyart]

(08-29-2021, 05:50 PM)gonzo a écrit : avec un CF 15 => Upeak = 4,8 * 5,64 = 27 Vp
.....'''''''''''''''''''''''''''''''''''''

donc à partir de cette tension"" peak "" ....

Si, pour +15 dB, la valeur en tension est multipliée par 5,64 le courant est tout autant multiplié par la même valeur,
donc la puissance par 5,64 au carré soit les x 31,8 en puissance.
C'est un pic plus ou moins bref en tension mais pas une tension "peak" ou "crête" au sens électronique,
qui permettrait de rabioter 3dB ( 50%) de puissance gratos.

[gonzo]

merci pour ton retour ,c' est sympas de partager

ben .....maintenant ,ne me reste plus qu'a cogiter

à +