Je cherche des remplaçantes à mes JMR abscisses

[JosephN]

(09-18-2021, 09:00 PM)Pennac a écrit : Justement j'en viens et je suis complètement retourné .
j'avais Rdv ce matin à 10h30 à Valence.
J'ai pris sous le bras ,mon Jadis DA30 en KT 90 EH avec "le" tube de préampli ECC82 EI le autres ECC 82 et 83 en Tung Sol , mon player 3Dlab Nano (pas le signature) avec son alimentation linéaire chinoise , un câble de modulation DIY  fourni par mon revendeur 3D lab et mes câbles secteurs 2 X1m un pour l'ampli et un pour l'alimentation linéaire du player .et mes playlists Qobuz ... me manquait seulement mes câbles d'enceintes pour être identique à la maison.
chez T and T le sol est recouvert de moquette (sous les NEL UlTYM il y a une planche épaisse de bois lamellé collé  30X30 )  et le plafond est haut et vouté avec des pseudos pièges acoustiques ça et là .
 
 
Depuis que je cours les routes pour chercher mes nouvelles enceintes j’ai acquis 2 certitudes :
je ne pourrais pas écouter tous les matériels intéressants
je ne changerai pas d’ampli (surtout après ce que j’ai écouté aujourd’hui)
 
une confirmation : les Nel Ultym sont une vrai réussite
une découverte : Mon DA30 n’a jamais été aussi génial.
 
Après ¾ d’heure  de chauffe ça commence à s’ouvrir grave .. j’avais des doutes sur la capacité du Jadis à les driver , mon « pôvre » comme on dit en Provence , il se ballade et les Nel répondent avec également une fluidité et une ampleur remarquable .
On teste toute la palette de musiques dont je dispose, blues ,jazz musiques de Chambre grand orchestre , voix , musiques du monde , Regae ....Je suis sur le C… et le concepteur ,Pierre Faverieux , est également surpris par la cohérence de l’ensemble .le 3D+ le Da30 + les Nel Ultym (il n’a pas de tube dans son magasin ).
Sur "Elisa" de Jane Birkin ( Arabesque)   on est bercé par les ondulation des basses , la voix est superbe et le violon oriental a un grain qui me rappelle celui que j’ai entendu sur les L5 chez Plugnprod
.
Sur les masses orchestrales, la rapsodie Hongrois N° 2 en Do mineur ( leopold stokowski) les mûrs tremblent (et oui) .Sur la 8 eme de chostacovitch (l’allegro non troppo) par Haiting ça cogne et ça souffle .
Sur « come with me » de Myriam alter la rythmique est superbe et le niveau dans le registre grave est bluffant pour une enceinte de cette taille , tout en restant parfaitement équilibrée cette enceinte monte très haut et descend vraiment très bas .
Sur la Norma de callas ,ça y est je pleure !
Sur Beth HART , I’ll take of you (live acoustic) l’émotion est énorme ,on a tous les deux la gorge serrée  et les poils de bras dressés
Et tout ça avec  mon Matos, c’est pas du matériel de concours .
 
J’ai déjà dit plus haut que je cherche un système qui transmet des émotions ,je crois que là j’ai trouvé .
Au bout de 2h Pierre me demande si ça m’intéresse de voir ce que « des » câbles peuvent apporter .. ( en étant conscient que dans certains cas,  dit-il, ça peut avoir l’effet inverse )  on commence par la modulation , il met des Tellurium Black II et la , ben tout parait libéré alors que je n’avais pas identifié de pb particulier ( lui si) .Mon Player (2000€)équipé de ce câble sonne mieux que le modèle signature à 4000 €
On passe ensuite à l’alimentation de l’ampli avec un câble Absolue création Chenonceau, je crois  , là, il y a du mieux mais le gain est trop faible pour moi pour justifier 700 € de plus .
Vous l’avez compris j’ai passé un moment superbe en compagnie de ce concepteur.  
Merci à JosephN pour cette recommandation. je recommande à mon tour à ceux qui le peuvent d'y faire un tour . Il prévoit de pouvoir faire évoluer  les enceintes achetées dès qu'il sortira des améliorations (filtres ,câbles , HP) une version haut de gamme de la Ultym est presque finalisée avec entre autre un Tweeter Bérilium (le meme que sur les PEL Thesis et intégrales )

 
Par rapport aux PEL , je n’ai pas réussi à faire une écoute qui me permette de bien évaluer les Caprices ou les Thesis ,
Par rapport au EBM L5 ,on est dans une autre architecture sonore , la L5 étant plus charnelle avec des timbres superbes  , la Nel propose une écoute limpide  et très convaincante .
Au niveau du WAF la Nel l’emporte
Au niveau budget la L5 l’emporte .
 
Pour l’instant la Nel Ultym tient la corde pour moi,  mais je vais suivre les conseils entendus tout au long de ces recherches :prends ton temps , ne pas craqué tout de suite . Mais là je suis pas loin .

Cordialement

Hello,
Merci pour ce retour très complet et très détaillé, encore plus élogieux que le mien   je ne l'aurais pas imaginé  
ça fait plaisir a lire
Très heureux de t'avoir mis sur cette piste

Bonne fin et aboutissement de tes recherches

[LAND2G]

Bonsoir Pascal , 

Merci pour le retour , il est vrai que lorsque que l’on a trouvé un matériel qui nous convient à merveille , 
Celà devient comme une évidence ,l’on se demande pourquoi l’on a tant tarder à s’en apercevoir , 
Visiblement c’est le cas du Jadis et du trio écouté .

Bien l’aventure continue donc , avec à la clef j’en suis persuadé , une meilleure écoute des PEL ! 
A la lumière des deux CR , je crains fort que la Thésis n’ait un rapport qualité / prix défavorable , 
D’autant plus que la paire en promo n’est plus visible sur le site .
Ce ne sera pas le cas pour la nouvelle  PEL Caprice  qui est dans le même budget que la Nel  .

Comme le «  petit grand «  Jadis fait merveille avec la T&T Nel Ultime ( et certainement avec la L5 ) 
Il faudra surveiller de près le ou les  amplificateurs qui seront à l’ouvrage , pour établir le comparatif .
Nous verrons si les HP ( plus nombreux ) des PEL se satisfont efficacement d’un ampli raisonnable .
Il serait intéressant de pouvoir écouter également la Nel Ultime , ce qui remettra en perspective 
Les configurations testées .

Que du bonheur à venir et bonne route pour les nouvelles aventures Parisiennes !!!

Cordialement.
Gérard

[Pennac]

Comme je le disais plus haut , dans tous les cas sur 2 des 3 enceintes, il n’y a pas de mauvais choix ,les enceintes sont des réussites et transmettent beaucoup d’émotion..
La suite la semaine prochaine …

[jmr33]

bonjour .
je voudrais réagir sur ce qui a été dit plus haut sur le manque des graves des JMR abscisse , quand je vois et surtout entend le niveau et surtout qualité de grave qu est capable de fournir mes modestes euterpe suprême je ne vois pas jc reynaud concevoir des colonnes a plus de 6000 euros ayant un grave "défaillant" il faut surement s interroger sur l association ampli/enceintes . maintenant une remarque toute personnelle vis a vis des nel ultime si j avais 8500 euros pour une paire d enceinte est ce que je me dirigerais vers une "simple" 2 voix 2 HP dont un petit 17 cm pour le grave médium avec une bande passante qui commence a 40 hz c est a dire comme mes euterpe a 2400 euros et ces dernières sont même plus lourdes de 2 kg alors que plus petites ! et bien il faudrait vraiment qu elles arrivent a me convaincre a l écoute ces nel et pas seulement sur le côté émotion ! qui malgré tout ne sont que des "petites" 2 voix a 8500 euros 
désolé Pennac mais il fallait que j écrive cela ...........

[Plugnprod]

la réponse de jmr est pertinente et bien étayée ;-)....comme je l'ai dit précédemment, il faut avoir une "oreille" en vision macro ;-) . objectivement, tellement de facteurs jouent lors d'une écoute . en même temps, on peut être très surpris entre un cahier des charges d'une enceinte et le résultat a l'écoute ....à suivre

[Pennac]

(09-20-2021, 08:35 AM)jmr33 a écrit : bonjour .
je voudrais réagir sur ce qui a été dit plus haut sur le manque des graves des JMR abscisse , quand je vois et surtout entend le niveau et surtout qualité de grave qu est capable de fournir mes modestes euterpe suprême je ne vois pas jc reynaud concevoir des colonnes a plus de 6000 euros ayant un grave "défaillant" il faut surement s interroger sur l association ampli/enceintes . maintenant une remarque toute personnelle vis a vis des nel ultime si j avais 8500 euros pour une paire d enceinte est ce que je me dirigerais vers une "simple" 2 voix 2 HP dont un petit 17 cm pour le grave médium avec une bande passante qui commence a 40 hz c est a dire comme mes euterpe a 2400 euros et ces dernières sont même plus lourdes de 2 kg alors que plus petites ! et bien il faudrait vraiment qu elles arrivent a me convaincre a l écoute ces nel et pas seulement sur le côté émotion ! qui malgré tout ne sont que des "petites" 2 voix a 8500 euros 
désolé Pennac mais il fallait que j écrive cela ...........

Bonjour Jmr33

Tu sais je ne me fie qu’à ce que j’entends, tu es tout à fait libre d’écrire ce que tu penses, heureusement, et on peut être d’accord sur le fait qu’on soit en désaccord    ! 

J’ai dit plus haut que j’ai redécouvert mon ampli et que sûrement il n’était pas adapté aux abscisses, là on est d’accord ..
Après je ne suis pas un expert, je vous fais partager mon expérience du moment..parce que j’ai demandé des conseils et que j’en ai écouté certains..
Quand au budget , c’est personnel, chacun est libre de payer “trop cher” peut-être du matériel.. 
je ne crache pas sur JMR loin de là …
Par contre si j’ai un conseil à donner , il faut écouter avant de se faire un avis , meme si il y a beaucoup de variables ça donne une idée quand même du potentiel… 
Pour les Harbeth que j’ai écoutées, je n’ai pas dit qu’elles étaient nulles, je n’ai pas réussi à les écouter dans de bonnes conditions, je ne les retiens pas , c’est peut-être une erreur , mais franchement est-ce que c’est grave.. 
je ne recherche pas la meilleure enceinte dans l’absolu , je cherche celle qui me plaît le plus ..

Cordialement 
Pennac

edit: j'ai oublié de rappeler un détail , mes abscisses étaient des modèles de première génération , elles ont été remplacées par des JUBILEE en 2016 je crois , avec nouveau Tweeter ruban et nouveaux HP de Medium grave , c'est plus équilibré , mais le px est passé de 4750 € à 5800e puis 6200€ .

[LAND2G]

Bonjour à tous ,

"jmr33 "
Je comprends ce raisonnement , mais , car il y a un mais il ne faut pas s'arrêter aux  préjugés
Du genre .
" Comment une enceinte avec deux petits HP , peut-elle faire mieux qu'une enceinte avec trois HP,
(Abscisse) et qui plus est dans une caisse plus légère qu'une Euterpe ??? "
En ce qui me concerne , je ne me fie plus ni au nombre de HP , ni à leur saladier ,
Ni à la masse finale des caisses , je me concentre juste sur un point essentiel : ça marche ou pas .
"Mr T§T " a réussi à concevoir une caisse , créer un filtre , trouver et modifier des haut parleurs ,
Et raccorder le tout avec du câble Absolue Création , pour en faire un ensemble qui fonctionne .
Pour le grave, apparemment il est suffisant et même s'il ne démarre qu'à 40 Hz mais qu'il est
Vrai,plein et modulé , ce n'est pour le coup pas grave du moment que l'on ne ressent pas de manque.

Pour le prix public , je confirme ce n'est pas vraiment donné ( je suis un peu mal placé !!! ),
Mais si je le compare à celui d'une de ses concurrentes , la L5-C vendue elle en direct , c'est plus
Qu'honorable .
En ce qui concerne , la mauvaise association  ," Pennac " en a convenu , elle reste parfois
Difficile à admettre et à corriger tant nos matériels , configurations et goûts sont différents .

Cordialement .
LAND2G

[jmr33]

(09-20-2021, 10:48 AM)Pennac a écrit :

(09-20-2021, 08:35 AM)jmr33 a écrit : bonjour .
je voudrais réagir sur ce qui a été dit plus haut sur le manque des graves des JMR abscisse , quand je vois et surtout entend le niveau et surtout qualité de grave qu est capable de fournir mes modestes euterpe suprême je ne vois pas jc reynaud concevoir des colonnes a plus de 6000 euros ayant un grave "défaillant" il faut surement s interroger sur l association ampli/enceintes . maintenant une remarque toute personnelle vis a vis des nel ultime si j avais 8500 euros pour une paire d enceinte est ce que je me dirigerais vers une "simple" 2 voix 2 HP dont un petit 17 cm pour le grave médium avec une bande passante qui commence a 40 hz c est a dire comme mes euterpe a 2400 euros et ces dernières sont même plus lourdes de 2 kg alors que plus petites ! et bien il faudrait vraiment qu elles arrivent a me convaincre a l écoute ces nel et pas seulement sur le côté émotion ! qui malgré tout ne sont que des "petites" 2 voix a 8500 euros 
désolé Pennac mais il fallait que j écrive cela ...........

Bonjour Jmr33

Tu sais je ne me fie qu’à ce que j’entends, tu es tout à fait libre d’écrire ce que tu penses, heureusement, et on peut être d’accord sur le fait qu’on soit en désaccord    ! 

J’ai dit plus haut que j’ai redécouvert mon ampli et que sûrement il n’était pas adapté aux abscisses, là on est d’accord ..
Après je ne suis pas un expert, je vous fais partager mon expérience du moment..parce que j’ai demandé des conseils et que j’en ai écouté certains..
Quand au budget , c’est personnel, chacun est libre de payer “trop cher” peut-être du matériel.. 
je ne crache pas sur JMR loin de là …
Par contre si j’ai un conseil à donner , il faut écouter avant de se faire un avis , meme si il y a beaucoup de variables ça donne une idée quand même du potentiel… 
Pour les Harbeth que j’ai écoutées, je n’ai pas dit qu’elles étaient nulles, je n’ai pas réussi à les écouter dans de bonnes conditions, je ne les retiens pas , c’est peut-être une erreur , mais franchement est-ce que c’est grave.. 
je ne recherche pas la meilleure enceinte dans l’absolu , je cherche celle qui me plaît le plus ..

Cordialement 
Pennac

edit: j'ai oublié de rappeler un détail , mes abscisses étaient des modèles de première génération , elles ont été remplacées par des JUBILEE en 2016 je crois , avec nouveau Tweeter ruban et nouveaux HP de Medium grave , c'est plus équilibré , mais le px est passé de 4750 € à 5800e puis 6200€ .

j ai du mal me faire comprendre si j avais 8500 euros pour une paire d enceintes je ne pense pas que je prendrai JMR ou HARBETH  en réalité ne disposant pas d une telle somme je n y ai même pas penser ! par contre et là aussi j ai pas du bien m expliquer ça ne me pose aucun problème que l on mette une telle somme et même beaucoup plus crois moi si j en avais les moyens je le ferais   bon de toute façon c est bien ton droit si t es tombé sous le charme des nel ultime il n y a rien a redire   et t as raison les abscisse jubilé sont devenu chères très chères mais alors que penser des nel ultime a 8500 euros pour une "simple" 2voix même très qualitative . mais bon je ne fais que m exprimer et donner mon ressenti c est tout et je te souhaite de trouver la paire d enceintes qui te comblera   .....

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(09-20-2021, 03:33 PM)LAND2G a écrit : Bonjour à tous ,

"jmr33 "
Je comprends ce raisonnement , mais , car il y a un mais il ne faut pas s'arrêter aux  préjugés
Du genre .
" Comment une enceinte avec deux petits HP , peut-elle faire mieux qu'une enceinte avec trois HP,
(Abscisse) et qui plus est dans une caisse plus légère qu'une Euterpe ??? "
En ce qui me concerne , je ne me fie plus ni au nombre de HP , ni à leur saladier ,
Ni à la masse finale des caisses , je me concentre juste sur un point essentiel : ça marche ou pas .
"Mr T§T " a réussi à concevoir une caisse , créer un filtre , trouver et modifier des haut parleurs ,
Et raccorder le tout avec du câble Absolue Création , pour en faire un ensemble qui fonctionne .
Pour le grave, apparemment il est suffisant et même s'il ne démarre qu'à 40 Hz mais qu'il est
Vrai,plein et modulé , ce n'est pour le coup pas grave du moment que l'on ne ressente pas de manque.

Pour le prix , je confirme ce n'est pas vraiment donné ( je suis un peu mal placé !!! ),
Mais si je le compare à celui d'une de ses concurrentes , la L5-C vendue elle en direct , c'est plus
Qu'honorable .
En ce qui concerne , la mauvaise association  ," Pennac " en a convenu , elle reste parfois
Difficile à admettre et à corriger tant nos matériels , configurations et goûts sont différents .

Cordialement .
LAND2G

moi non plus je n achète pas une paire d enceintes pour son nombre de hp et leur diamètre et le poids de l enceinte d ailleurs pour  le meme prix des euterpe il y a des enceintes avec plus de hp mais pour plus de 8000 euros désolé mais je vois différemment 

[Loc]

Donc vous êtes d'accord

[Pennac]

(09-20-2021, 09:30 PM)Loc a écrit : Donc vous êtes d'accord

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