cables SUPRA

[poilez]

Aredien, 

juste entre nous si un technicien de renom te dit ça, tu réponds quoi?

Mais dans le cas d'écoute "transcendée" par le changement d'un câble c'est signe d'un problème qq part qui n'est pas élucidé.

bon la je vais dormir....

[l'Arédien]

(10-17-2016, 10:50 PM)poilez a écrit : Aredien, 

juste entre nous si un technicien de renom te dit ça, tu réponds quoi?

Mais dans le cas d'écoute "transcendée" par le changement d'un câble c'est signe d'un problème qq part qui n'est pas élucidé.

bon la je vais dormir....

C'est sûr, ça clot complètement le débat ; il n'y a plus rien à dire, juste à aller dormir 

[FS31]

(10-17-2016, 07:43 PM)laurent martiarena a écrit : bref si ça n'est pas en rapport avec la puissance, qu'est ce qui dans la section des conducteurs amène cette différence à l'écoute ?

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(10-17-2016, 08:39 PM)FS31 a écrit : Très bonne question, Laurent 

Au delà de j'entends ou je n'entends pas, cette question me paraît intéressante, ... et ça "rouvre" le débat, parce qu'il est du naturel de l'humain de chercher à comprendre le pourquoi du comment, depuis que l'on sait que s'il y a de l'orage, ce ne sont pas les "dieux" qui sont en colère.

[Musicalbox]

(10-17-2016, 10:50 PM)poilez a écrit : Aredien, 

juste entre nous si un technicien de renom te dit ça, tu réponds quoi?

Mais dans le cas d'écoute "transcendée" par le changement d'un câble c'est signe d'un problème qq part qui n'est pas élucidé.

bon la je vais dormir....

Quel matériel de reproduction haute fidélité conçu par lui peut-on tester ? 

À la fin du XIX ème siècle les techniciens étaient persuadés qu'un corps humain dans une automobile serait désagrégé par la vitesse si le véhicule dépassait 50 km/h. 
Nos calculs ne trompent pas disaient-ils, d'ailleurs ils ne peuvent pas être faux. La science le dit.

[Joël C.]

Poilez, il me semble avoir répondu à ta question en début de topic. J'ai encore deux câbles Supra Lorad chez moi dans mon panier à câbles. Ils ne m'ont aux mieux rien apporté et bien souvent enlevé du détail, de l'air et de la fluidité.., je peux te les prêter pour que tu te fasses une idée.

Cordialement,

Joël C.

[crimson]

(10-17-2016, 10:24 PM)Nathalie a écrit :

(10-17-2016, 10:04 PM)poilez a écrit :

(10-17-2016, 07:33 PM)mishelinka a écrit : @poilez



Depuis, je suis passé en câbles secteurs TWL car ils apportent un + encore plus indéniable (mais ce n'est évidemment pas le même budget   ), mais je ne renie pas le Supra et la différence qu'il m'a fait ressentir par rapport aux câbles "raclette" d'origine de mes appareils...



Michel

merci de ta belle réponse, 
j'ai entendu effectivement que le supra se libère après quelques temps....
il existe maintenant des "cuisinières pour câbles" un engin qui rode les câbles !

mais que t'apporte de plus le TWL? le violon est plus vrai? une batterie sonne mieux, 
une flûte est plus proche de la réalité?
toi qui est plus mélomane qu'audiophile, tu devrais pouvoir répondre.
a force de mettre des maillons qui apportent du plus, on dépasse la réalité...
on va finir par rajouter ou inventer des informations qui n'existent pas.

je reste convaincu et ne suis pas le seul a croire qu'un "bout de câble" mis
en aval de kms de câbles, et d'installations électriques, ne changera pas grand
chose. de ta borne a ton tableau, il y a un bon gros câble, souvent ordinaire.
arrêtes moi si je dit des bêtises !
ou tout au moins, si, mais ça va forcement colorer, ou influer sur le déplacement
d'électrons dans le dit câble, donc plus on mettra un câble ésotérique, ou d'une 
conception avancée,   on va jouer sur le rendu final.
pas tellement le but de la hifi, ou l'on doit s'approcher du naturel.

Même 50 cm de câble secteur prennent le dessus sur les kilomètres en amont. 
Ce sont les derniers centimètres qui font le son. 

On ne rajoute rien par une ligne de câbles étudiée pour cela , au contraire on supprime les filtrages. 

Il y a si loin d'une installation basique à la réalité du live qu il y a de la marge !
À chaque matériel limpide et silencieux que l'on ajoute un se,tapproche un peu de la réalité. 
Et je te rassure, même avec le meilleur système du monde il reste encore du chemin à parcourir. 

Un câble pas coloré  pas déséquilibré, qui ne projette pas, apporte du naturel. 
Le naturel demande infiniment plus de travail que le déséquilibre ou la coloration. 
Préserver les timbres les plus complets possibles, tout en ôtant un maximum de freins, ce n'est pas facile à obtenir. Mais ça existe. 

C qu'apporte un excellent câble secteur de plus ? 
- recul du bruit de fond. 
- donc meilleur traitement de la durée des sons, meilleur traitement de leur intensité (écarts entre sons faibles et sons forts)
- tenue au volume
- assise
- bande passante
- et du naturel. 

Tout ce qui est masqué ou déformé par un câble moins performant. 

En un mot ce n'est pas qu'un excellent câble "apporte" des choses, c'est qu'un moins bon en mange beaucoup au passage et sème la confusion.

L'installation que je connais qui se rapproche le plus de la réalité utilise des câbles basiques, j'imagine que son propriétaire à essayé et n'a pas été convaincu de l'intérêt. 
Dans ton argumentation aucune vraie raison technique qui pousserait à acheter tes câbles hormis des impressions d'écoute.

[Musicalbox]

(10-18-2016, 04:56 AM)crimson a écrit : L'installation que je connais qui se rapproche le plus de la réalité utilise des câbles basiques, j'imagine que son propriétaire à essayé et n'a pas été convaincu de l'intérêt. 
Dans ton argumentation aucune vraie raison technique qui pousserait à acheter tes câbles hormis des impressions d'écoute.

Je n'argumente pas, c'est une description. 

Et il me semble, ou alors nous ne vivons pas sur la même planète, que le but du matériel est ........ les impressions d'écoute...........

Non ? 

N'avoir jamais testé de câbles performants peut se comprendre : ils demandent du travail donc ont un coût qui dépasse beaucoup de budgets.

Se voiler la face sur les restitutions HDG et THDG peut se comprendre : ne pas vouloir que cela existe car cela semble hors de portée.

Non non non un bon vin n'est pas du tout meilleur qu'un vin à 5€, et hormis l'impression gustative qui n'est pas scientifique la pintade à le même goût que le poulet, et le foie gras le même goût que le pâté .......

Voilà l'équivalent de ce qu'on lit.
Voilà l'équivalent de ce que vous écrivez.

La "HiFi" et la Haute-Fidélité s'écartent de plus en plus.
Indéniablement.
Ce n'est pas la seconde qui pose des barrières car à chaque moyens il y a des solutions, c'est la première qui rejette la seconde.

[crimson]

(10-18-2016, 07:03 AM)Nathalie a écrit :

(10-18-2016, 04:56 AM)crimson a écrit : L'installation que je connais qui se rapproche le plus de la réalité utilise des câbles basiques, j'imagine que son propriétaire à essayé et n'a pas été convaincu de l'intérêt. 
Dans ton argumentation aucune vraie raison technique qui pousserait à acheter tes câbles hormis des impressions d'écoute.

Je n'argumente pas, c'est une description. 

Et il me semble, ou alors nous ne vivons pas sur la même planète, que le but du matériel est ........ les impressions d'écoute...........

Non ? 

Je vais prendre l'air, encore une fois c'est être obligé de rabâcher. 

Tourner en rond sur place n'a aucun intérêt.

Vu le tarif des câbles Whynot, une présentation disons plus technique sur les avantages de ces câbles serait plus convaincante.
Je suis content de constater que sur ce fil je ne suis pas le seul à douter du discours des marchands de câble ésotérique, qui défient les lois de la physique, le contraire serait inquiétant.

[Nicoben]

A ton avis qui gagne le plus?.... celui qui vend 600 euros un cable qui demande des heures et des heures de travail à confectionner à la main? Ou celui qui vend 150 euros du cable multibrin chinois qui sort au kilomètre, sur lequel on met une belle gaine? Qui se moque du client alors?.... surtout quand on sait que le second n'a en effet rien à apporter de vraiment intéressant.

Le souci n'est pas de mettre en doute ceux qui vendent des cables, le souci est d'en faire l'expérience soi même et tirer ses propres conclusions. Comme déjà dit, les gens sérieux qui savent que l'essai est important, prêtent sous caution, donc les sceptiques qui donnent des leçons sans essayer, me semblent avoir beaucoup moins de crédibilité que ceuxqui en ont essayé des brouettes et donnent des conclusions mesurées, entre ce qui marche, ce qui ne marche pas. Enfin peu importe....

Cordialement, Nico.

[Musicalbox]

(10-18-2016, 07:07 AM)crimson a écrit : Vu le tarif des câbles Whynot, une présentation disons plus technique sur les avantages de ces câbles serait plus convaincante.

Une présentation technique ? ? 

Et ? 
Cela apporterait quoi aux oreilles ? 

Aucune présentation technique n'est convaincante au regard du résultat devant le système : tu écoutes le son ou tu lis des caractéristiques ? Tu te poses dans un fauteuil et tu lis des fiches techniques ? Cool, et puis au moins pas de risque de deranger les voisins.

Les tarifs.... Tu espères quoi, que l'on puisse un jour acheter des produits cinq fois moins cher que ce qu'ils coûtent à produire ?
Même en occasion ce n'est pas possible. 

Se masquer la réalité derrière des idéologies obstinées ne la changera pas. 

Il faut juste faire des choix et les assumer : où est-ce que je place ma passion ? À quel niveau ? Que puis-je prêt à y consacrer. 

Assumer : si elle n'est qu'un hobby ou un passe-temps entre d'autres choses effectivement cela ne mérite pas l'investissement. 
Si en revanche elle est primordiale, voire essentielle, alors la balance penche de son côté. 

Ce sont des choix personnels qui ne sont pas à juger.

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(10-18-2016, 07:21 AM)Nicoben a écrit : A ton avis qui gagne le plus?.... celui qui vend 600 euros un cable qui demande des heures et des heures de travail à confectionner à la main? Ou celui qui vend 150 euros du cable multibrin chinois qui sort au kilomètre, sur lequel on met une belle gaine? Qui se moque du client alors?.... surtout quand on sait que le second n'a en effet rien à apporter de vraiment intéressant.

Le souci n'est pas de mettre en doute ceux qui vendent des cables, le souci est d'en faire l'expérience soi même et tirer ses propres conclusions. Comme déjà dit, les gens sérieux qui savent que l'essai est important, prêtent sous caution, donc les sceptiques qui donnent des leçons sans essayer, me semblent avoir beaucoup moins de crédibilité que ceuxqui en ont essayé des brouettes et donnent des conclusions mesurées, entre ce qui marche, ce qui ne marche pas. Enfin peu importe....

Cordialement, Nico.

Les vrais sceptiques ne sont pas accrochés aux idéologies, ils sont honnêtes intellectuellement et dès l'instant où ils constatent qu'ils ignoraient ce qui se fait ils le reconnaissent. 

J'aime bien les sceptiques car ils ont une approche mesurée ce qui n'empêche pas de pouvoir aisément les surprencre et au final partager.