Qu'est ce qu'un câble ?

[Tonipe]

Je suis bon joueur, je sais que les mesures sur les câbles ne montreront rien.
Donc je ne vais pas dans cette direction.
Pour moi l'ABX bien fait est incontestable, sauf peut être par les fabricants et vendeurs si les résultats ne vont pas dans le sens qu'ils souhaitent.

Contenu modéré - hors Charte

Cordialement, Dominique

[curiosity]

euh , une semaine et encore au même point d'agressivité et j'en passe, qu'a part une différence de point de vue je n'ai toujours pas compris le problème d'acheter un câble pas cher ou un câble cher. Si votre bataille est celle la, pourquoi ne pas créer une société qui vendrait des câbles super bon et pas cher, ensuite seul les clients seront juge de ce que vous proposez et vous verrez bien si vous faites fortune ou pas...

[Olivier]

On est dans le n'importe quoi ! là !
@gils: si tu veux partir... c'est super simple, t'arrêtes de venir !
Je ne vocifère sur personne, je regrette que les sceptiques convaincus ne donnent rien d'autres que la méthode ABX, sans jamais donner de résultats de test... Et j'aimerai que certains donnent d'autres arguments, histoire d'élever le débat et de cesser de rabacher ABX,ABX, telle une secte... Sans jamais apporter de résultat !
Comment voulez vous vous convaincre, quand d'un coté: certains disent ABX sans jamais en avoir fait, et de l'autre que les autres n'entendent rien !
Répéter sans cesse la même expérience en espérant un changement dans le résultat, fait partie des symptômes de troubles psychologiques sévères !
@Tonipe: des mesures ont été faite, avec des écarts de 3dB en dynamique (certains diront que c'est inaudible, les médecins ORL disent le contraire)

[FS31]

http://chaud7.forumactif.fr/t5-post-it-a...-tests-abx

[loandsound]

(01-26-2017, 11:13 PM)Tonipe a écrit : ....
La méthode utilisée par les défenseurs des câbles est de laisser un doute raisonnable sur les gains, pour que les clients viennent
C'est la méthode utilisée par l'industrie du tabac par exemple pour laisser les doutes sur la validité des études durer le plus longtemps possible.
Vous êtes fiers de vos méthodes ?

Cordialement, Dominique

J'entends volontiers que les câbles n'apportes pas un gain phénoménal, surtout lorsque comme vous et moi, nous rechignons à investir dans du matériel électronique "haut de gamme". Dans certaines catégories de prix, les câbles sont loin d'être la priorité
Là ou je commence à diverger, c'est sur le fait de prendre son opinion/écoute/ressenti (comme vous voudrez) pour référence...alors même que vous n'êtes représentatif que de l'écoute d'une catégorie de composants audio, et plutôt bas de gamme en électronique, parce que telle est votre conviction, pour ne pas dire "certitude"...Je fais le mêm choix que vous sur l'électronique, mais n'en tire pas une règle générale, et applicable à tout le monde...

Votre chance, c'est que ceux qui écoutent et vous contredisent, n'ont pas de preuves tangibles à vous opposer, parce que l'audition ne prouve rien...juste un témoignage d'appréciation...ou pas.
Et affirmer qu'ils se trompent forcément, effet placebo ou ce que vous voudrez...Désolé, mais je trouve très présomptueux de croire que ce qui ne rejoint pas votre point de vue est forcément dans l'erreur (et je le dis encore gentiment, contrairement à vous parfois...)

Alors les câbles, ils apportent en fonction de la qualité du matériel, du contexte, des oreille des personnes, de leur sensibilité audio, de leurs croyances...et effet placebo ben sur, qui n'est pas à sens unique car ce serait bien trop simple sinon...

Justifiés ou non, c'est appréciation de chacun. Mais pouvez vous me démontrer une seule chose qui soit valable pour tout le monde en audio, domaine hautement subjectif s'il en est...?

[gils]

(01-26-2017, 11:44 PM)Olivier a écrit : On est dans le n'importe quoi ! là !
@gils: si tu veux partir... c'est super simple, t'arrêtes de venir !
Je ne vocifère sur personne, je regrette que les sceptiques convaincus ne donnent rien d'autres que la méthode ABX, sans jamais donner de résultats de test... Et j'aimerai que certains donnent d'autres arguments, histoire d'élever le débat et de cesser de rabacher ABX,ABX, telle une secte... Sans jamais apporter de résultat !
Comment voulez vous vous convaincre, quand d'un coté: certains disent ABX sans jamais en avoir fait, et de l'autre que les autres n'entendent rien !
Répéter sans cesse la même expérience en espérant un changement dans le résultat, fait partie des symptômes de troubles psychologiques sévères !

on te demande de faire le test, c'est tout, c'est pas moi qui doit prouver quoi que ce soit, il ne faut pas inverser les rôles.
soi impartial et donnes nous tes résultats, je te fais confiance pour ne pas raconter de salades
moi c'est fait et depuis longtemps , et encore récemment, tu connais mes résultats. 

Pour le protocole de test ABX en aveugle, je te laisses deviner

[Raphaël]

(01-26-2017, 10:46 PM)gils a écrit :

(01-26-2017, 09:33 PM)loandsound a écrit : Bonsoir,

@Gils: tu es bien libre de quitter le forum, mais peut-être pourrais-tu attendre 2 ou 3 jours pour le décider, à froid...

Des arguments qui ne te semblent pas recevables, ton désaccord parfois enflammé, l'avertissement, ...tout ça est propre à fausser un jugement de l'instant.
Tu prendrais dans 2 ou 3 jours un peu de recul, de relativité, et tu serais alors vraiment certain de vouloir/devoir quitter ce lieu si tel était toujours ton choix.
Probable que tu ne seras pas très réceptif en cet instant à mes propos, parce que la fougue, l'émotion...etc...Mais je table sur le fait que tu sauras que je dis vrai...
Oublie le contenu qui t'obnubile un peu, ne regarde que la forme de tes propos, et demandes-toi en ton fort intérieur si l'avertissement te semble raisonnable sur un forum d'échanges, déjà....
Demandes toi ensuite si ne pas être en accord avec tout le monde dans ce genre de lieu justifie de le quitter ?
Cela ne regardes que toi, aucun compte à rendre, tu ne dois rien à personne ici.


Et la fierté dans tout ça, revenir sur une décision, et tout et tout...?
Cela me semble plus un signe d'humilité qu'autre chose, mais à toi d'apprécier....

haf, ne t'inquiètes pas, ce n'est pas grave, l'avertissement de qui de quoi ? je vais bien dormir cette nuit quand même

Merci

---

(01-26-2017, 07:56 PM)Raphaël a écrit :

(01-26-2017, 06:08 PM)gils a écrit :

(01-26-2017, 11:25 AM)Jacques92 a écrit : [quote='gils' pid='65517' dateline='1485394462']
foutèse
rien de rien, que du blabla, du vent ce que tu veux en fait, c'est un business comme un autre que je ne conteste pas de par son principe, libre à chacun de croire aux effets bénéfiques placebo .
La connerie s'est toujours très bien vendu. Le Vatican est très riche !! l'argent arrive de quelque part.....  

Fin

Foutèse, voleur, du vent c'est juste un jugement. Si on commence à accueillir les éléments connus de la même manière que le traitement quantique des câbles des vendeurs de rève et disant "tout le monde dans le même sac", on est pas près d'avancer. Là on te parle des lois de la physique établies et démontrées. Mais on attend  tes arguments pour les remettre en cause ?

je ne vous apprend rien certainement, vous connaissez l'effet placebo qui consiste à mettre de l'eau dans un flacon de médicament "prends 2 goutes le soir et le matin", et ça marche sur certaine maladie psychosomatique comme l'asthme jusqu'à une certaine limite, j'en parle car je suis asthmatique de naissance et je suis passé par toute sorte de test pour diminuer les difficultés respiratoires, en vieillissant, je suis dans le curatif, cortisone et bronchodilatateur.  
bref, tout ça pour dire que l'esprit humain 

si tu es sous cortisone du gland  c'est bien que l'eau marche pas pour l'asthme !!
je suis aussi asthmatiques fais plusieusr séjour 
au urgence étant enfant l'eau ne soigne rien ça ce saurait
si tu pouvais arrêter de raconter des conneries 
ce serais bien.

et pépère, "du gland" tu le gardes pour celui qui t'habilles le matin !!
tu sais ce que c'est qu'une maladie psychosomatique d'origine allergique !!?? 
ça fait combien de temps que tu fais de vrai crises d'asthme ?? 
j'ai passé 15 ans de ma vie dans les milieux hospitalier !!

l'effet placebo fonctionne !! et sur les câbles aussi !!

---

[quote='Olivier' pid='65644' dateline='1485447832']
[quote='gils' pid='65640' dateline='1485446885']
[quote='Jacques92' pid='65556' dateline='1485422753']
[quote='gils' pid='65517' dateline='1485394462']

  à pardon je savais pas pour les 15 dans les milieux hospitalier
Du coup l eau plutôt plate ou gazeuse 

Merci skippy

[loandsound]

(01-27-2017, 12:14 AM)gils a écrit :

(01-26-2017, 11:44 PM)Olivier a écrit : On est dans le n'importe quoi ! là !
@gils: si tu veux partir... c'est super simple, t'arrêtes de venir !
Je ne vocifère sur personne, je regrette que les sceptiques convaincus ne donnent rien d'autres que la méthode ABX, sans jamais donner de résultats de test... Et j'aimerai que certains donnent d'autres arguments, histoire d'élever le débat et de cesser de rabacher ABX,ABX, telle une secte... Sans jamais apporter de résultat !
Comment voulez vous vous convaincre, quand d'un coté: certains disent ABX sans jamais en avoir fait, et de l'autre que les autres n'entendent rien !
Répéter sans cesse la même expérience en espérant un changement dans le résultat, fait partie des symptômes de troubles psychologiques sévères !

on te demande de faire le test, c'est tout, c'est pas moi qui doit prouver quoi que ce soit, il ne faut pas inverser les rôles.
soi impartial et donnes nous tes résultats, je te fais confiance pour ne pas raconter de salades
moi c'est fait et depuis longtemps , et encore récemment, tu connais mes résultats. 

Pour le protocole de test ABX en aveugle, je te laisses deviner

Un test ABX test quoi en fait: le matériel, le contexte (la salle le bruit ambiant...), les personnes (leur audition, leurs croyances...)
Je comprends bien ce que tu veux dire par là, mais je peux aussi raisonner sur le principe et en tirer d'autres conclusions.
Je ne crois pas au tout blanc ou tout noir, je crois plus à des nuances de gris, auxquelles nous sommes plus ou moins sensibles, plus ou moins réceptifs (pour diverses raisons), mais pas moins bonnes les unes que les autres.... le plaisir avant tout.

[Pascal64]

Un semblant d'avancée :

Citation :blague mise à part, faites un test ABX en aveugle, c'est le meilleur moyen, je n'en connait pas d'autre 

seulement personne ne veut se prêtait  prêter au test campant sur ces ses positions.
moi, je l'ai fait, avec un câble 2x1.5 souple standard non blindé à 20 cts le mètre et autre (ceux du collègue) à 3000 € les six mètres, câble dit "audiophile" , je n'ai entendu aucune différence 

Alors j'ai des questions :

- est ce que ton test fût reproduit sur une autre installation, comme celle de ton collègue par exemple.
- pourquoi ton collègue a investi une somme astronomique dans ces câbles ?

C'est bien de balancer des trucs en l'air mais si tu souhaites garder un tantinet de crédibilité, il faudrait donner plus de details, non ?

[gils]

(01-27-2017, 04:05 AM)Pascal64 a écrit : Un semblant d'avancée :

Citation :blague mise à part, faites un test ABX en aveugle, c'est le meilleur moyen, je n'en connait pas d'autre 

seulement personne ne veut se prêtait  prêter au test campant sur ces ses positions.
moi, je l'ai fait, avec un câble 2x1.5 souple standard non blindé à 20 cts le mètre et autre (ceux du collègue) à 3000 € les six mètres, câble dit "audiophile" , je n'ai entendu aucune différence 

Alors j'ai des questions :

- est ce que ton test fût reproduit sur une autre installation, comme celle de ton collègue par exemple.
- pourquoi ton collègue a investi une somme astronomique dans ces câbles ?

C'est bien de balancer des trucs en l'air mais si tu souhaites garder un tantinet de crédibilité, il faudrait donner plus de details, non ?

il aime le beau et le cher tout simplement moi j'aime la réalité de reproduction des instruments de musique, très difficile à obtenir, pour moi, les enceintes douces à écouter ne m’intéresse pas, j'écoute un instruments de musique avec toute ses harmoniques dans un orchestre, pas des câbles, des amplis ou des enceintes, le design, je m'en tape aussi, le WAF fait avec.