Qu'est ce qu'un câble ?

[Musicalbox]

(01-21-2017, 08:53 PM)audyart a écrit :

(01-21-2017, 08:17 PM)Nathalie a écrit : Parce qu'il y a des gens qui ne peuvent pas supporter que des éléments sans électronique, passifs, puissent avoir autant d'effet.

 Bonjour,

 C'est assez juste, mais que des électroniques " audiophiles" soient à ce point sensibles aux câbles
 de liaison est amha le signe inquiétant d'une faiblesse de conception, limite pathologique.

 La standardisation des liaisons -  niveaux, impédances entrées/ sorties, symétrisation ect qui règne dans le monde pro
 intègre aussi un cahier des charges pour le câblage "normalisé", non problématique, (Mogami, Klotz, Canare, Gotham ect )
 afin de garantir les performances de ces électroniques, pour peu que le câble utilisé - ligne où aes/ebu ec ect
 - réponde aux spécifications imposées. Voilà .

 cdt

Bien sûr je ne vais pas contester la théorie. 
Il ne faut toutefois pas mélanger les besoins de l'univers pro avec ceux de nos systèmes. 

La normalisation, déjà ne fonctionne pas, ça s'appelle juste l'ennui mortel. 

On a évoqué aujourd'hui le passage à la gamme tempérée, il ne faut pas oublier que le son plus on le cadre plus on le casse. 

Tout composant et son agencement agit sur le son.
Aucun matériel n'y échappe. 

On apprécie l'expression technique d'électroniques qui échappent au cadrage et justement laissent s'exprimer le talent à choisir schémas, composants, valeurs. 

Ceci non pas dans le but de colorer ou de déformer. 
Mais en ouvrant au maximum les possibilités d'extirper le contenu du support. 

Aplanir c'est réduire. 

L'audiophile dans son salon pourquoi se poserait-il des bornes, des limites ? 
Son système n'est pas un outil de travail mais au contraire un outil de plaisir. 
Quel est le sens de lui mettre un carcan ??

Il n'y a pas qu'un chemin pour aller d'un point A  à un point B.
Et un autre chemin n'est pas forcément mauvais parce qu'il est différent. 

L'important est d'extirper un maximum du support, et de ne rien abimer.

[gils]

Pascal64 a écrit :J'en fais régulièrement.
Et pour moi il n'y a pas de secrets.
Gils n'est plus là mais son ampli à 100€.. je n'y crois pas.
J'ai ecouté des FDA... ils sont mieux chez les copains.
J'écoute actuellement un ampli qui marche pas trop mal mais les Jadis DA 30 et 60 de mon pote sont meilleurs.
Dernièrement j'ai ecouté un gros Audioresearch à 15000€.. c'est encore meilleur.

Présent !!

en 1996 ou 97, même ref avec du National semi conductor (Panasonic et non Texas)

je l'ai changé non pas parce qu'il ne fonctionnait pas bien mais parce qu'il ne supportait pas le 4 Ohms  

si je devais le comparer à un TA 4650 ou 8650 (que je connais bien) il sonne identique sur les mêmes enceintes ( JBL 4311B)

A+ sur d'autre sujet plus intéressant

[loandsound]

Bonsoir,

Tout ce débat sur les câbles me semble faussé, d'avance, et ne pouvant que porter à polémique, sans faire avancer le schmilblick:

On à parlé des attentes de chacun, et durant quelques pages, les discussions se sont portées sur le sujet, démontrant les différences de chacun en la matière.
On a parlé de matériels, sans comparer (la n'était pas le but). Mais il est évident que l'apport d'un câble ne peut être le même suivant les matériels en jeu.
On a aussi parlé finances: Le prix d'un câble est-il démesuré ? Cela dépend grandement du coût global du système dans lequel on l'insère.
On a parlé d'oreille musicale, de capacité auditive aussi. Pas de mesures valides en la matière, mais nous n'avons assurément pas tous les mêmes bases et les mêmes acuités dans ce domaine.

Que l'on soit clair, je n'ai pas d'actions dans ce domaine et j'utilise personnellement des câbles basiques.
Mais c'est parce que je me place en bas de tous les critères que je viens de lister, capacités auditives y compris...

Et je rejoins pleinement l'idée qu'il est bien plus important de se battre pour défendre une idée, une pensée, que pour en démolir une autre.
Plutôt que passer du temps à démolir les câbles, prenez ce temps pour défendre ce en quoi vous croyez. Ce sera beaucoup plus constructif, et beaucoup plus utile à tout un chacun...

[gils]

(01-22-2017, 02:32 AM)loandsound a écrit : Bonsoir,

Tout ce débat sur les câbles me semble faussé, d'avance, et ne pouvant que porter à polémique, sans faire avancer le schmilblick:

On à parlé des attentes de chacun, et durant quelques pages, les discussions se sont portées sur le sujet, démontrant les différences de chacun en la matière.
On a parlé de matériels, sans comparer (la n'était pas le but). Mais il est évident que l'apport d'un câble ne peut être le même suivant les matériels en jeu.
On a aussi parlé finances: Le prix d'un câble est-il démesuré ? Cela dépend grandement du coût global du système dans lequel on l'insère.
On a parlé d'oreille musicale, de capacité auditive aussi. Pas de mesures valides en la matière, mais nous n'avons assurément pas tous les mêmes bases et les mêmes acuités dans ce domaine.

Que l'on soit clair, je n'ai pas d'actions dans ce domaine et j'utilise personnellement des câbles basiques.
Mais c'est parce que je me place en bas de tous les critères que je viens de lister, capacités auditives y compris...

Et je rejoins pleinement l'idée qu'il est bien plus important de se battre pour défendre une idée, une pensée, que pour en démolir une autre.
Plutôt que passer du temps à démolir les câbles, prenez ce temps pour défendre ce en quoi vous croyez. Ce sera beaucoup plus constructif, et beaucoup plus utile à tout un chacun...

CQFD

Maintenant les oreilles "fines" qui ne sont pas capable au test ABX de reconnaître du MP3 128 kb/s // 320 kb/s et du FLAC 740 kb/s ( 99 % d'entre nous) entendra quoi comme différence sur les câbles ?? 

certainement qu'une ronflette est à la portée de tous, un blindage de meilleur qualité ou un problème de mauvaise masse réglera le problème

les mauvaises alim d'ampli sont à l'origine de souffle aussi

bon je sors car on va encore me crucifier !!  

cdt.Gilles

[curiosity]

Ce n'est pas la peine de sortir, c'est simplement que tes tests "ABX", les courbes, les machins choses franchement il semble que l'on s'en cogne un peu ici, tu n'avais pas compris j'écoute la musique, si quelqu'un à l'oreille plus fine ou plus d'expérience en terme d'optimisation, me dit essaie d'orienter mieux tes enceintes, tu y gagnerais à faire ceci ou cela j'essaierai et si pour des câbles d'autres viennent avec le leur et que je peux essayer pendant un long moment pourquoi pas et si je n'entends pas de différence c'est peut être pour des dizaines de bonnes (ou mauvaises) raisons et si le son me semble plus sympath quand j'écoute la musique que j'aime j'y réfléchirais pour le prendre (en fonction du prix bien sur), c'est pas très compliqué à mettre en oeuvre et bénéficier des retours d'autres c'est toujours plus facile non ?

Maintenant les oreilles fines ?? celles de Spock ? Tient, il semble aussi qu'en fonction de la forme de nos pavillons d'oreilles on ne puisse pas entendre pas la même chose, il y a peut être un filon sur la chirurgie esthétique pour audiophile.

[gils]

(01-22-2017, 03:45 AM)curiosity a écrit : Ce n'est pas la peine de sortir, c'est simplement que tes tests "ABX", les courbes, les machins choses franchement il semble que l'on s'en cogne un peu ici, tu n'avais pas compris j'écoute la musique, si quelqu'un à l'oreille plus fine ou plus d'expérience en terme d'optimisation, me dit essaie d'orienter mieux tes enceintes, tu y gagnerais à faire ceci ou cela j'essaierai et si pour des câbles d'autres viennent avec le leur et que je peux essayer pendant un long moment pourquoi pas et si je n'entends pas de différence c'est peut être pour des dizaines de bonnes (ou mauvaises) raisons et si le son me semble plus sympath quand j'écoute la musique que j'aime j'y réfléchirais pour le prendre (en fonction du prix bien sur), c'est pas très compliqué à mettre en oeuvre et bénéficier des retours d'autres c'est toujours plus facile non ?

Maintenant les oreilles fines ?? celles de Spock ? Tient, il semble aussi qu'en fonction de la forme de nos pavillons d'oreilles on ne puisse pas entendre pas la même chose, il y a peut être un filon sur la chirurgie esthétique pour audiophile.

c'est quoi le sujet ? 

si tu ne fais pas la différences entre 3 formats de fichiers de qualité différentes, tu veux entendre quoi avec tes beaux câbles ? 

peut-être faire une sculpture avec qui t'inspire pour écouter de la musique ? , " oh que c'est beau !" !! 

on s'en cogne un peu de ce que tu écoutes où la forme de tes oreilles, ce n'est pas le sujet. 

bonne nuit

[curiosity]

tu as un problème existentiel ? quelqu'un t'as fait du mal ? pour être toujours aussi agressif

j'ai du mal a suivre ton raisonnement si jamais tu en as un. Donc 99% des gens qui écoutent de la musique en fait gaspille leur argent car ils sont tellement nul que personne n'entend de différence sauf toi, c'est bien cela, ou est ce que justement tu n'as pas des oreilles fines donc tu te dis que si tu n'entends pas les autres non plus ?

Mais je trouve que le ton que tu prends va très bien avec celui du site web ou tu prends tes plans, un max de critique sur tout sans connaître le sujet...

J'essaie de le faire avec un peu d'humour, mais tu ne veux rien entendre alors forcément, et concernant la forme des oreilles (ça fait bien parti du sujet) ou autres aspect juste physique que l'on a des la naissance (capacité d'entendre,...) ça va forcement jouer sur ce que tu entends, c'est assez basique comme déduction, il suffit juste que tu cherches un peu sur le web et verras qu'en dehors des aspects de tests on n'a pas tous la même chance ...

maintenant si une personne à 30% sourde veut souffrir un câble à XXXX€ parce que ça lui fait plaisir et qu'elle est convaincue que la différence est la, tu es qui pour juger cette personne ? et de plus qu'est ce que ça peut te faire ?

[Faboz]

(01-21-2017, 08:41 PM)Pascal64 a écrit : @ Faboz : connais tu des sujets sur les câbles qui ne partent pas en vrille ? 

Non, d'ailleurs un câble finit toujours par péter

[Musicalbox]

Il y a une chose à ne jamais oublier, c'est le sens du mot "Système".
Un élément n'est rien sans les autres.
Et on ne peut en négliger aucun.

Il me semble que les batailles stériles sont venues du fait que ceux qui se disent les "pros" du son (guillemets car beaucoup sont autodidactes) se sont mis à se prendre gravement au sérieux pour certains.

Comme dans tout domaine ce ne sont pas les meilleurs qui se manifestent le plus, mais ceux qui se prennent pour...

On a alors assisté à des décrets arbitraires, tel matériel est meilleur, tel sert à quelque chose, tel autre à rien.......
Je me suis toujours demandé pourquoi ces gens ne cherchent pas à briller là où on les attend : nous expliquer comment on capte tel ou tel instrument en fonction de ses caractéristiques harmoniques, par exemple, comment on l'intègre au mixages en fonction des battements des fréquences qu'il utilise.
C'est là qu'est censé être leur domaine.
J'attends donc toujours.

Les petites guéguerres de chapelles, moi je suis plus important parce que je fais des enceintes, moi je suis plus important parce que je traite l'acoustique......
C'est profondément insignifiant : un élément n'est rien sans les autres.
Ou alors il faut faire du tout en un.
Ce qui limite le résultat.

Un travail d'équipe ce n'est pas une personne qui marche sur les autres,c'est tout le monde dans le même but et le même sens.
Un système c'est cela.

La câblerie énerve ceux qui essaient de raisonner au kilo : le matériel le plus visible est le plus important.....
Eh bien non, tous le sont.
Et c'est très énervant pour certains de devoir subir qu'un simple câble secteur de 50 cm peut changer de beaucoup le résultat sur du matériel qui a du potentiel.

Qu'ils s'énervent, qu'ils ressassent, qu'ils se bornent, pendant ce temps-là il y en a qui travaillent et qui font profiter ceux pour qui c'est la musique qui passe en premier, et non une quelconque idéologie .

Le dénominateur commun des gens qui voudraient être ce qu'ils ne sont pas est le besoin d'agresser, de provoquer, d'aller chercher des noises parce qu'on ne les regarde pas assez.
Un forum public c'est du pain béni dans ce cas ! C'est une scène de spectacle permanente.

Il suffit de choisir un sujet qui a déjà posé des problèmes et de remettre un franc dans le juke box régulièrement....

[Pascal64]

M'enfin pour revenir sur un truc ecrit plus haut :
si vous n'entendez pas de differences entre du mp3 et du flac... c'est qu'il y a un problème, non ?

Sur certaines pistes, in arrive meme à différencier flac et wav.
http://forum-hifi.fr/thread-2494.html

Aveugle, borgne ou demi sourd, je m'en fous un peu.
Une fois identifié le mal, je l'eradique