QXC (Quiet X-type ceramic Cap.) : game changer de l'audio digital

[phile]

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[phile]

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[Nard]

(03-23-2021, 08:32 PM)phile a écrit : hello Nard,

(03-23-2021, 01:59 PM)Nard a écrit : ...même s'il est toujours possible de peaufiner le découplage

pour toi il n'y a pas du tout de fonction "alim" ici ?
Tout cela n'est que découplage et donc un filtre HF parmi d'autres ?

Le découplage, c'est avant tout faire en sorte que la tension ne soit pas perturbée par la demande de courant du signal et les perurbations qu'elle engendre, c'est donc avant tout une fonction alim qui vise à abaisser l'impédance du circuit de distribution du courant, l'alimentation.

Cette baisse d'impédance rend la tension moins sensible à la demande de courant puisque dU=Z x dI

En second lieu, cette baisse d'impédance amenuise aussi les perturbations RF, d'autant mieux qu'elle est réalisée par des condensateurs. Elle baisse donc d'autant plus que la fréquence augmente, du moins jusqu'à la fréquence de résonance des condensateurs installés dans le circuit.

En pratique avec les LDO dont l'impédance est faible jusqu'à quelques centaines de kHz, le découplage est assuré par eux jusqu'à ces fréquences, au delà, les condensateurs prennent le relais. C'est pourquoi les grosses capas ne sont plus nécessaires et même contre-productives

[phile]

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[phile]

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[tusoli5]

Salut Phile,

c'est top et logique.
Une mise en parallèle de condos abaisse la résistance et l'inductance de groupe. Cela sert très souvent à stabiliser.
Pour une même valeur, passer d'un condo à plusieurs amène toujours de la stabilité.

Là ce qui m'intrigue c'est que tu changes aussi la valeur totale du condo mis sur le circuit et si cela lui permet d'augmenter sa réserve, je me demande toujours ce que ça peut changer aussi dans son effet sur la bande passante en fonction du schéma où il se trouve. A voir en fonction de ce qu'on touche et où sur les circuits, mais aussi dans quel états sont leurs relevés d'impulsion avant et après.
Cela pose la question de pourquoi l'ingénierie d'origine a choisi telle valeur plus qu'une autre? Quel rôle était attendu pour le petit condo d'origine.

En l'état, je ne parviens pas à savoir exactement à quel endroit précis de quel schéma pour quel équipement tu utilises ce procédé.
Je suis certain que ton essai t'apporte du meilleur et je vais voir pour essayer aussi sur un de mes équipements.

Quelqu'un d'autre a-t-il essayé et avec quel résultat?

Très intéressant Phile, j'ai déjà travaillé il y a quelques années sur l'importance du découplage avec plusieurs condos au lieu d'un seul. Mon travail se concentrant essentiellement sur la partie enceintes de l'audio je ne touche au reste qu'en optimisation personnelle de mon matos à domicile pour l'instant.
Tellement d'approches sont systématiques de conventions ou d'habitudes que je trouve aussi que pas mal de circuits doivent être fortement remis en question car on peut les prendre à défaut trop facilement, ne serait-ce que sur la solidité de leurs designs électriques, ou sur la complexité inutile de leurs schémas, par exemple.

[moonfly]

Bonjour,
pourquoi ne pas souder les deux condo de surface entre les pattes du bleu ça ferait un petit bonhomme, la tête bleu, le corps et les jambes.

[Nard]

Bonsoir, pas trop de doute non plus quant à la validité du montage pour le circuit de distribution du courant dans les routeurs, switchs, ordis, etc. quand ils sont alimentés par des convertisseurs DC-DC mais pas pour les LDO qu'il faut laisser travailler jusqu'à quelques centaines de kHz.

Sinon, ce serait bien de passer les QXC à l'oscillo pour voir s'il n'y aurait pas quelques effets pervers.

Pour illustration, un chimique alu 2200uF avec 50nH d'ESL associé avec une capa de 47nF puis 470nF (un cas sans doute un peu extrême).



On voit le 47nF former un circuit résonnant avec l'ESL du chimique.



Là, la fréquence et le Q sont plus bas et ça ne résonne plus

[phile]

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[phile]

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