des capa pour mes kappa ?

[Nard]

Sûrement un peu toute ces raisons à la fois en regard des 1000W qu'elles sont censées encaisser

[lamouette]

1000w , j'aimerais voir ça

[Vacuum]

1000 en "crête"

[Bela Lugosi]

Le minimum d’impédance est maintenant à 30Hz. Sauf que je ne crois pas qu’à cette fréquence le woofer (1 ou 2?) soit déjà à 8R. Ça devrait le faire.

La bonne simu serait de voir ce que cela donne avec et sans ces 2000uF.

Hello,
Perso, si je devais refaire ce filtrage, je repartirais de zéro. Mesure des HPs avec et sans filtrage. Modélisation théorique pour coller la réalité. Puis recherche d’une solution plus simple et qualitative. En quelques itérations ça devrait le faire.
Si la montagne semble trop haute, ou la peur de se rater domine, dans ce cas direction réfection à l’identique avec des composants moins cheap.

Bonne journée à tous
Bela

[Nard]

Voici ce que ça donne sans les condos. Il faut également virer la self en travers qui n'apporte plus rien sans les condos (sans influence sur niveau ni phase) mais abaisse l'impédance.



En grisé, filtre complet
En bleu, sans condos ni self transversale

On observe une grosse perte de niveau (-4dB) vers 40 Hz.

L'enceinte n'est plus filtrée en dessous de 25Hz.

L'impédance remonte bien, ce qui rendra l'enceinte plus facile à piloter.

On voit qu'au delà de 100 Hz, on retrouve la pente et la phase du filtre d'origine, donc question raccord, ça devrait coller

---

On est donc bien embêté pour la prise de décision.

Si on vire les condos, on perd du niveau.
Si on les garde, il faut 2000uF en 300V DC impossible à trouver.

Si on combine des 500uF 100V DC 35V AC pour obtenir les 2000uF, il en faut 4 mais on reste à 35VAC.

Si on veut obtenir seulement 70V AC, il en faut 16 ! (Deux groupes de huit parallélisés montés en série)

Si on veut 105V AC, il en faut 36 (trois groupes de 12 parallélisés montés en série)

Après, la question, c'est de savoir si c'est 200uF comme au final dans le premier schéma ou 2000 comme dans le deuxième.

Si c'est 200 la bosse est à 130Hz, si c'est 2000 à 40 Hz. Sans condos, il n'y a pas de bosse... Et avec 200uF, le raccord en niveau et en phase avec le médium n'est plus du tout le même.

D'après la photo du filtre, on est bien sur le schéma n°1, donc 200uF au final

[Vacuum]

Salut Bernard !

Tu as calculé le filtre oui, mais as-tu pris en compte les paramètres Thiele et Small des HPs de basse?

Cordialement.

[Nard]

Non, j'ai bien précisé en postant le premier schéma que c'était la simu théorique du filtre sur une charge purement résistive mais ça donne déjà beaucoup d'indications et notamment ce que donnerait à la grosse louche la suppression des condos.

Avant toute décision, il faudrait mesurer ces enceintes avec REW pour voir comment elles se comportent in situ

[Vacuum]

Jean-Paul! Au SECOURS!!!

[flht]

Hello !

D'après ta photo c'est bien 500 x 4 = 2000µF, pour moi ils sont bien en // avec un ou des ponts derrière ton CI.

Pour moi 2 fonctions : 1 protection en dessous de 20Hz des HPs et en 2 cellules 12db avec la self 15mH avec fonction d'adaptation à la pièce/placement/ampli (interrupteur cachet à droite du filtre)

le schéma rev A = Kappa 9A ? à vérifier quand même !
http://www.infinity-classics.de/technik/..._sheet.pdf

le manuel expliquant la fonction d'adaptation à la pièce, au placement des enceintes et/ou à l'ampli
http://deruffe.com/temp/kappa/Tests%20KA...a%209A.pdf

Pourquoi tu ne testes pas les 4 x 500µF/2000µF et si ils sont bons tu ne les changent pas, du moins dans un premier temps, en revanche tu peux changer le reste, surtout les NPE en // des PP. (pour moi ils ont mis 2000µF en chimique parce qu'en MKP ou autres, bonjour le tarif    )


edit : s'il sont hs, tu peux par exemple mettre 6 condos 330µF comme ça en //, prix environ 4€ pièce.
https://www.visaton.de/en/products/acces...capacitors

Si tu veux absolument des 100Vdc, il y en a là
https://www.lautsprechershop.de/hifi/jb_...ues_fr.htm


Ou là, faire 3x560 + 1x220 + 1x100 = 2000µF
https://www.audiophonics.fr/fr/jantzen-e...-6308.html

[gonzo]

salut à tous

Laurent , Nard et Bela ,je vous remercie grandement pour le parage de vos connaissances

j 'ai quelque infos supplémentaire à vous faire connaitre et je sui désolé de ne vous en faire par que maintenant
il faut dire que je ne m' attendais pas à des retours , des avis , aussi pointu


tiré de mes archives ...
 la resistance ( dc ) des bobines des hp graves est de 2.8 ohms (chose vérifié et exact )
les deux 30 cm qui ont en charge les grave sous 80 hz sont câblé en série (vérifié aussi ) soit vue par le filtre , 5.6 ohms

voici une mesure de l 'impedance globale et de la phase


switch enclenché  ou pas (mode expensed ou non )via la resistance d'1 ohm mise en série sur le circuit résonant
(courbe bleu correspondant au mode expensed )

et réponse   sous 100 hz

Citation :Voici ce que ça donne sans les condos. Il faut également virer la self en travers qui n'apporte plus rien sans les condos (sans influence sur niveau ni phase) mais abaisse l'impédance.............
On observe une grosse perte de niveau (-4dB) vers 40 Hz.
L'enceinte n'est plus filtrée en dessous de 25Hz.
L'impédance remonte bien, ce qui rendra l'enceinte plus facile à piloter.

On est donc bien embêté pour la prise de décision.

oui ..... et effectivement tu as raison , la question peut se poser
pour ma part , je suis plus partisan  de laisser le filtre dans sa configuration tel qu'il a été conçu par l’équipe d 'Arnie Nudell
pourquoi ...
d' après mon humble avis et les recherches à se sujet sur divers forum ( Us et Allemand) je ne suis pas sûr d'y gagner en suppriment en partie ou totalement la partie filtre d après les retours que j 'avais  pu lire  .
car justement ... comme tu le précise, cela aura comme conséquence de raboté la courbe de restitution
par exemple , j' ai deja lu un retour d 'un possesseur de kappa 9a qui ne disposait pas d' ampli adapté pour tenir la partie grave et qui avait investi dans un filtre actif pour passer outre le filtre ( ayant deja à dispo une bi-amplification )
et qui finalement avait quelque déchanté , car pour parvenir au même résultat (mesures micro  /courbes comparative ) il lui avait fallu apporter une correction ,via son filtre actif ,genre + 6db vers les 40 hz (de mémoire )
ce qui finalement ....ne soulager pas autant que cela son amplification


je pense que pour ne pas perdre l 'avantage que peut procurer deux hp de 30 cm dans volume de charge clos  faisant moins de 55 litres (réponse impulsionnelle ) avec une bonne tenue en puissance et descendant aussi bas qu'il est preferable pour ne pas devoir modifier au moins une de ces caractéristiques de  laisser les choses en etat et se trouver une amplification adapté pour driver se type de charge

enfin ...à mon humble avis 
espérant ne pas sembler présomptueux  
tout cela pour dire que ,si possible,  j 'ai plutôt un penchant pour ne pas virer les condo ou autre  chose

---

Citation :D'après ta photo c'est bien 500 x 4 = 2000µF, pour moi ils sont bien en // avec un ou des ponts derrière ton CI.

salut Flht
merci pour ton avis


il me faut ,comme deja suggéré, vérifié ce point important
sont ils tous mis en parallèle ou non ?
pour moi ...non , mais ....comme j 'y avais jetté brièvement un coup d 'œil profitant de devoir sortir les filtres pour changer d 'autre condo ,il y a plusieurs mois , par la force des choses , il me faut bien reconnaitre que maintenant je doute

donc dés que possible  ,je mis colle

Citation :Pourquoi tu ne testes pas les 4 x 500µF/2000µF et si ils sont bons tu ne les changent pas, du moins dans un premier temps, en revanche tu peux changer le reste, surtout les NPE en // des PP. (pour moi ils ont mis 2000µF en chimique parce qu'en MKP ou autres, bonjour le tarif  undefined undefined  )

yes ,c' est vrais ........tu as aussi raison , tu as eu la même idée que Bela
vue la possible difficulté a trouver des condo  pour remplacement ,il va falloir que je me trouve un capacimètre  !!!!
faut que je regarde cela ..

bonne soirée à tous
musicalement
jp