HELP Garrard 301

[bbill]

(01-10-2021, 04:39 PM)achabb a écrit : si dans une démarche audiophile il serait préférable de mettre une bonne cellule adaptée à ce bras ou bien si la solution de changer de bras est la meilleure, sachant que le bras actuel et le socle "film&radio" sont assortis donc pour des raisons esthétiques je préfèrerais laisser le bras actuel mais si cela veut dire sacrifier beaucoup de qualité d'écoute je suis prêt à le changer...

la tu poses les bonnes questions..

en général, il y a une logique dans le matériel phono :
type de disque > type de cellule > bras adapté > platine > pré-phono adapté > type de plaisir audiophile

vu de loin, ici, pour cette platine :
c'est pour des disques 78t du début des années 50 >>cellule/bras vintage>> vers un plaisir "écoute vintage" 
et c'est peut être différent d'un plaisir dit "audiophile" ou la recherche de la qualité d'écoute sera prioritaire !

donc la question serait : quel genre de disques veux-tu écouter ? des pressages années 50 ou des LP modernes ? et la remonter la logique disque 78/33? > cellule > bras > pré-phono... encore faudrait-il déjà connaître la cellule de cette platine ? et tes intentions

la Garrard a un moteur puissant et un système adapté à l'origine pour le 78t et c'est ce qui donne son charme pour des 33t via son "drive"..

le vrai problème des 78t, c'est de trouver des disques en bon état ET intéressants à écouter.. la rareté fait le prix, l'équation est plus simple pour des 33t ou l'on trouve des originaux "analogiques" des années 60/70 à des prix encore accessibles et il y a du choix

(01-10-2021, 06:44 PM)Rey51 a écrit :
Voici la belle.

la on voit un duo bras/cellule ancien avec un LP actuel.. a-t-on gardé la cellule d'origine ? si oui, cela va détruire le disque ! (si non, est ce bien adapté ?), sur un LP 33t, on met +- 2g et sur un 78t et ce genre de bras 7g environ

(01-10-2021, 04:39 PM)achabb a écrit : je préfèrerais laisser le bras actuel mais si cela veut dire sacrifier beaucoup de qualité d'écoute je suis prêt à le changer... 

ce qui coûte cher (ou qui peut coûter cher) dans la restauration d'une 301, c'est un bras actuel et une cellule à la hauteur, en général SEUL moyen pour avoir une 301 à la hauteur de sa réputation "audiophile" (et le plaisir vintage est parfois contradictoire..)

question : ton socle/bras est-il de la même époque que la 301 ?

[achabb]

Merci à tous pour votre intérêt d'abord alors voila ce qu'il faut prendre en compte dans ma demarche
Moi je suis collectionneur de disques vinyles 33T, j'ecoute du rock du hard du metal du funk du jazz du reggae de la variété de la pop du reggae du classique de l'electro(peu) du folk de la soul du hip hop et un peu tous les courants qui decoulent de ces principaux genres...donc je ne suis pas que sur 1 style.

Deuxio je ne m'intéresse à la façon d'ecouter tous mes disques que depuis quelques semaines, car j'ai déménagé et avant je n'avais tout simplement pas la place pour les enceintes. J'ai donc acheté un Denon AVR 2700H DAB, je sais qu'il y a mieux pour le même prix mais je regarde aussi pas mal de films, je compte brancher ma tv dessus, j'ai la garrard (donc entrée phono) et une deuxième platine pro-ject à brancher dessus et je voulais pouvoir ecouter du Flac/Alac en bluetooth car il y a beaucoup d'albums qui n'existent pas en vinyle. J'ai aussi commandé un paire d'elipson prestige Facet 14f et tout le cablage, tout cela arrive demain.
Ducoup je ne sais pas si ça se justifie de changer de bras (qui coutera nécessairement un oeil parce qu'on ne va pas mettre un truc moyen sur une garrard 301 a priori, enfin je pense mais je peux me tromper)
En remettant les choses dans leur contexte à part la Garrard dont j'ai herité le reste de mon matos est à priori plutôt entrée de gamme donc je pense (mais peut être que je me trompe, je suis néophyte) qu'il faut rester cohérent entre-la cellule et le bras de la garrard- et le reste du système.
Tertio mais ça n'engage que moi et je respecte les gens qui ont un avis different, moi perso la recherche du son parfait (si il existe)ne m'intéresse pas tellement, je veux juste ecouter ma musique et me faire plaisir mais la course au matos c'est pas mon truc.

Enfin j'ai amené la garrard chez un specialiste des jukeboxes (par ce que j'avais que ça sous la main j'habite loin dans la montagne en savoie...) qui m'a changé les condensateurs revisé la platine, changé la graisse du moteur, transformé la prise din en sortie RCA (mais ce qu'il a fait à pas l'air terrible) et changé la cellule (un truc vraiment pas terrible non plus)

Désolé pour ce roman mais là au moins le cadre est posé et maintenant on va pouvoir parler pratique sans être hors sujet je pense....

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(01-10-2021, 06:12 PM)Rey51 a écrit : Personnellement,  pour le look je garderais le bras. 
Peut-être prévoir un changement  de cellule voir un recablage du bras, mais cette platine à jouée il y a quelques décennies alors elle doit jouer maintenant. 
Et côté rotation du plateau, tout est OK ?

Oui tout à été revisé il y a peu et je suis d'accord avec toi pour le look j'aime la "gueule Vintage" de cette composition

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(01-10-2021, 06:28 PM)bbill a écrit :

(01-09-2021, 11:25 PM)achabb a écrit : Garrard 301 avec un socle Film et Radio 

tu peux en dire plus ? c'est ce modèle ci ? avec quelle cellule ?
ton problème, c'est la Garrard 301 ou le bras  ou la cellule ? pour quel genre de disques ?

Salut bbil c'est bien ce modèle je vais poster une photo de la cellule, je pense qu'elle est de piètre qualité, par contre le bras je ne sais pas, est-ce un bon bras? Est-il adapté à la lecture des 33t? Y'a t'il un type de cellule à privilégier pour des gros bras lourds comme ca? Pourquoi n'y a t'il pas d'antiskating? Dois-je en bricoler un? Sincèrementce n'est pas mon domainede compétence mais ça m'intéresse donc j'essaie d'approfondir...

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Pouvez vous aussi m'indiquer comment poster des photos?

[bbill]

(01-11-2021, 12:55 AM)achabb a écrit : Moi je suis collectionneur de disques vinyles 33T, j'ecoute du rock du hard du metal du funk du jazz du reggae de la variété de la pop du reggae du classique de l'electro(peu) du folk de la soul du hip hop et un peu tous les courants qui decoulent de ces principaux genres...donc je ne suis pas que sur 1 style.

donc, à priori, ce ne sont donc pas des 78t anciens mais des LP 33t

(01-11-2021, 12:55 AM)achabb a écrit :
J'ai donc acheté un Denon AVR 2700H DAB,  
platine pro-ject
paire d'elipson prestige Facet 14f 

Denon a une bonne réputation pour l'AV premier prix, 
le tout doit avoir un rapport qualités/prix performant

(01-11-2021, 12:55 AM)achabb a écrit : Enfin j'ai amené la garrard chez un specialiste des jukeboxes (par ce que j'avais que ça sous la main j'habite loin dans la montagne en savoie...) qui m'a changé les condensateurs revisé la platine, changé la graisse du moteur, transformé la prise din en sortie RCA (mais ce qu'il a fait à pas l'air terrible) et changé la cellule (un truc vraiment pas terrible non plus) 

reste à savoir quelle version de platine Garrard 301 c'est ?? si c'est un modèle huile, elle vaut sur ebay environ 1200€ (sans socle et bras) et si c'est une plus ancienne "graisse", environ le double
voir par exemple ici les prix pratiqués sur Audiomarkt.de (souvent complètes avec bras THG et restaurées)
et sur ebay ou on trouve de tout.. ici une 301 blanche version "graisse" à 2100€ équivalents (état à restaurer)

(01-11-2021, 12:55 AM)achabb a écrit : je vais poster une photo de la cellule, je pense qu'elle est de piètre qualité, par contre le bras je ne sais pas, est-ce un bon bras? Est-il adapté à la lecture des 33t? Y'a t'il un type de cellule à privilégier
rester cohérent entre-la cellule et le bras de la garrard- et le reste du système.

vu de loin, le bras "lourd" ne vaut pas grand chose (sauf au niveau historique) et n'est pas adapté à tes LP modernes
et donc.. si tu nr veux pas abimer tes LP, un autre duo bras/cellule s'impose et entretemps tu as ta Pro-Ject

[Rey51]

Pour garder ce bras et adapter une cellule actuelle il faudra certainement modifier le contre poids. Peu de frais pour un résultat ????
( je n'ai jamais bricolé ces platines )

[Vacuum]

(01-11-2021, 07:51 AM)Rey51 a écrit : Pour garder ce bras et adapter une cellule actuelle il faudra certainement modifier le contre poids. Peu de frais pour un résultat ????
( je n'ai jamais bricolé ces platines )

+1!
De plus, je crois qu'il pourra fonctionner avec des cellules de faibles compliances >> MC 

Musicalement.

[achabb]

j'arrive pas à poster des photos, il y a un tuto sur le forum? je trouve pas...

voici quelques liens vers les photos...

https://ibb.co/yPcJ0BP
https://ibb.co/2y1CLcs
https://ibb.co/pRN8cKq
https://ibb.co/PNHD3Mj
https://ibb.co/W2TKJr6

[Vacuum]

Dans imgbb.com il faut sélectionner lien complet bb Code.

[flht]

Hello, il me semble que tu as cette cellule.

http://www.tonar.eu/index.php?item=tonar...47&lang=en

Dans l'esprit collectionneur et conservation des vinyles : il existe 2 types de diamants pour cette cellule, un elliptique et un sphérique. L'elliptique a une meilleure bande passante dans l'aigu, mais paradoxalement use plus les vinyles (en fonction de la pression/vtf, car moins de surface = plus de pression à vtf équivalente pour les E)) qu'une version Sphérique (conique) : tu as quoi d'inscrit sur ta boîte : souvent une lettre E /1953 (elliptique) ou S / 1951 (pour sphérique). C'est un choix à faire, qualité d'écoute ou conservation des vinyles.

http://www.tonar.eu/index.php?item=tonar...27&lang=en

http://www.tonar.eu/index.php?item=tonar...28&lang=en

edit : cette base de cellule est le fameux modèle Excel, c'est une très bonne MM utilisée par de nombreux constructeurs célèbres : Excel ES70, Shelter, Sumiko, Garrott, ...

[achabb]

[img][/img]

Alors la cellule est bien une tonar diabolic avec un diamant elyptique.
Il s'agit d'après cette plaque d'un modèle 51400/1 donc d'une schedule 1 produite entre 1953 et 1957 et c'est bien le modèle "à graisse".

[bbill]

(01-11-2021, 04:40 PM)achabb a écrit : Il s'agit d'après cette plaque d'un modèle 51400/1 donc d'une schedule 1 produite entre 1953 et 1957 et c'est bien le modèle "à graisse".

bien, donc tu connais +- la valeur de marché de cette platine (cf. liens ci dessus), tu peux voir le N° de série de cette 301 sous le plateau, tu as vérifié ?
question : telle qu'elle est équipée aujourd'hui (cf. cellule, etc..), pour un même disque, quelles sont les différences à l'écoute avec ta platine Pro-Ject ? comment peux-tu les différencier à l'écoute ? tes impressions..

ps : elle aurait été grise (comme ton socle) sa valeur de marché aurait été encore supérieure..