Messages : 4,473
Sujets : 66
Inscription : Dec 2015
Type: Professionnel
Localisation: Ile de France
Retour de congé. Il me tardait de tâter du fer à souder.
Carte de contrôle M/A et télécommande montée et testée...
contact@reddoaudio.com
Messages : 13,906
Sujets : 114
Inscription : Dec 2015
Type: Particulier
Localisation: 29120
Il me tardait de tâter du fer à souder.
Bref, tu brûles de t'y remettre.... Maso avec ça !
Messages : 4,473
Sujets : 66
Inscription : Dec 2015
Type: Professionnel
Localisation: Ile de France
08-21-2016, 11:52 PM
(Modification du message : 08-21-2016, 11:53 PM par Jacques92.)
Bon alors un peu de temps ce week-end... j'ai montée une amplificateur de tension et sa carte alim.
Pour la carte alim c'est OK ça à l'air de fonctionner. par contre, des soucis avec l'ampli de tension. Il y a des dérives de tensions qui font le yoyo, des effets de bascules. C'est bizarre et c'est pas bon signe. Pourtant courants et tensions sans signal sont pas loin d'être comme à la simu. En cours d'investigation... J'ai rien appairé, c'était juste pour voir, mais 0.4V d'offset en sortie c'est sur qu'il y a un loup
contact@reddoaudio.com
Messages : 4,473
Sujets : 66
Inscription : Dec 2015
Type: Professionnel
Localisation: Ile de France
Le doute n'est plus permis, mon schéma d'ampli de tension est hyper sensible.
Après quelques vérifs au simulateur :
- écart des BC560 du haut entre les deux branches : 1mV ==> 65mV en sortie
- écart des BC550 du bas entre les deux branches : 1mv ==> 28mV en sortie
L'appairage est très, très, très critique. Ca va être au mV près...
contact@reddoaudio.com
Messages : 4,473
Sujets : 66
Inscription : Dec 2015
Type: Professionnel
Localisation: Ile de France
08-22-2016, 11:29 PM
(Modification du message : 08-23-2016, 12:01 PM par Jacques92.)
(08-22-2016, 03:12 PM)Jacques92 a écrit : Le doute n'est plus permis, mon schéma d'ampli de tension est hyper sensible.
Après quelques vérifs au simulateur :
- écart des BC560 du haut entre les deux branches : 1mV ==> 65mV en sortie
- écart des BC550 du bas entre les deux branches : 1mv ==> 28mV en sortie
L'appairage est très, très, très critique. Ca va être au mV près...
Suite des investigations. C'est pire. Erreur de design

. Les transistors à appairer ne sont pas assez proches. Il y a des transistors moyenne puissance entre les deux. Ce qui fait que la température ambiante n'est pas la même sur chaque transistor de la paire. Ca donne plus de 20mV d'écart en Vbe alors qu'à température égale c'est zéro ! soit 1V d'offset en sortie, une broutille hein

.
Alors j'ai tenté un truc : j'ai tiré six fils et j'ai déporté la paire de transistors la plus critique en dehors de la carte, à la même température. L'écart de Vbe est divisé par 10, et l'offset de sortie aussi. Je vais donc faire pareil pour une autre paire qui a le même problème. Heureusement, pour les deux paires on est en DC donc pas de souci pour éloigner les transistor de la carte et les solidariser complètement.
Les problèmes thermiques sont redoutables en électronique solid state. Le PCB doivent être faits en conséquence... J'ai beau le savoir, je me suis fait avoir comme un bleu

Bon bah je vais tout éloigner, appairer au petit oignons et ça devrait marcher...
Il reste aussi une autre solution : souder les transistors de moyennes puissance sous la carte et les visser sur une plaque alu de la même taille que la carte. LA température sera plus uniforme au dessus de la carte pour les transistors petits signaux.
contact@reddoaudio.com
Messages : 3,450
Sujets : 30
Inscription : Nov 2015
Type: Particulier
Localisation: Auneau-lulu (28)
..Je suis fasciné.
Bravo pour l'expertise! Bonne continuation.
Préampli passif Hattor Big (Takman REX) w. Alim linéaire J92 Reddo Audio + Hattor tube stage (ECC82 GE Triple Mica) + Benchmark ahb2 - DAc AudioGD M7S - Lecteur Primare CD31 - Streamer Mano Ultra sur pieds Soundcare - Enceintes Dali Euphonia MS4 sur pieds Soundcare - Câblage hp Legato Referenza Superiore, modul Rastacable 4SE by Rastabill, Espace Musical Muse2 - Tidal Hifi et DD de 2To de zik
Messages : 2,705
Sujets : 17
Inscription : Dec 2015
Type: Particulier
Localisation: Reims
Par curiosité, l'écart de température ambiante au niveau des 2 transistors est de quel ordre ?
Vinyle : Verdier et Diy - Pré-phono Diy CD : Diy Démat : NAS - Dac Gustard R26
Pré ampli : Korg nutube B1 Ampli : Audiomat Récital et PP 300B Diy ou 2 Audiophonics LPA-S400ET
Enceintes : Triangle Grand Concert
Traitement secteur : Watt Cat Pallas 3000
Câbles : essentiellement Actinote. Secteur Forte, modul et HP Sonata et Rasta RL04
Avec ou sans correction numérique Dirac
Messages : 4,473
Sujets : 66
Inscription : Dec 2015
Type: Professionnel
Localisation: Ile de France
(08-23-2016, 07:32 PM)Rey51 a écrit : Par curiosité, l'écart de température ambiante au niveau des 2 transistors est de quel ordre ?
Environ 10°C si on se fie à la dérive thermique d'une jonction base-émetteur qui est en moyenne de 2.2mV/°C.
Deux transistors dissipant 300mW se trouvent à 1cm sur la carte. Ah ouais, on dirait pas comme ça
contact@reddoaudio.com
Messages : 13,906
Sujets : 114
Inscription : Dec 2015
Type: Particulier
Localisation: 29120
Puis je juste poser une question conne
Pourquoi pas un poil de colle thermique et un ch'ti dissipateur ?
Messages : 4,473
Sujets : 66
Inscription : Dec 2015
Type: Professionnel
Localisation: Ile de France
(08-23-2016, 09:42 PM)Chet a écrit : Puis je juste poser une question conne 
Pourquoi pas un poil de colle thermique et un ch'ti dissipateur ?
Tu parles d'un dissipateur pour les transistors appairés ou pour ceux qui mettent la grouille ? J'ai une triplette de transistors pour lesquels il faut un parfait appairage et une température identique sinon les Vbe ne sont plus identiques. Le routage actuel ne permet pas de mettre la triplette sur un radiateur commun. Il y en a un entre deux sources de chaleur et deux autres avec une source de chaleur et un rien de l'autre côté. Ca suffit pour avoir une température différente.
Si je veux pas refaire le PCB, il n'y a que deux solutions :
- éloigner les sources de chaleur juste à coté de la triplette (mais les trois BC560 vont resté trop distants)
- éloigner la triplette et la réunir convenablement en dehors de la carte (et pourquoi pas sur une petit radiateur commun).
contact@reddoaudio.com