Silence Amp 2x40W

[Jacques92]

(06-21-2016, 11:40 PM)AZP a écrit : Voila qqun qui pense et conçoit son projet d'un bout à l'autre, et non pas qui assemble juste des "blocs" fonctionnel avec l'espoir que leur inter-dépendance soit heureuse !
Tu ferais plus d'un bureau d'études heureux toi !

Merci 
Je t'envoie un CV

[Jacques92]

Pour finir avec les alims : le filtre pour l'alimentation à découpage + softstart :



L'alim à découpage envoie le 28V DC avec en plus une ondulation (triangle je suppose) d'environ 100mV à la fréquence de découpage, entre 100KHz et 500KHz. Le but est d'éradiquer cette ondulation tout en préservant la puissance de l'alim. Il s'agit aussi que l'alim SPMS n'ai pas à gérer le medium/aigu. Vu la fréquence d'ondulation c'est pas très compliqué. Un circuit LC mais avec un gros condo en sortie pour prendre le relais dans le médium : 10uH / 33mF. Le problème c'est qu'il y a un courant HF sur le condo de sortie et il va pas aimer du tout à la longue. Alors on ajoute avant un premier filtrage LC avec un condo polypro qui saura gérer cette plage de fréquence sans aucun souci de fiabilité. L'ondulation HF vue par la cellule de sortie est bien bien atténuée et le courant HF aussi.
Dernier problème : l'alim va pas aimer les 33000uF en sortie et se mettre en protection au démarrage. Donc soft start obligatoire calé à 4/5 secondes.

[AZP]

Pour le soft start, 2 remarques :
- j'ai laissé tombé le RC avec simple transistor pour le pilotage du relais, je trouve que si tu rajoutes pas un composant avec de l'hystérésis (ca peut être une simple cascade de transistors), le transistor de commande (Q1 chez toi) commence a driver tout doucement quand on est proche de sa tension de seuil, donc le relais commence a recevoir du courant et se met a vibrer. Il ne fait pas de commutation franche. J'ai jamais trouvé ça terrible...
- rajoutes une diode en // de R1. Comme cela dès que tu coupes l'alim, ta capa C3 se décharge plus vite grâce à cette diode. Cela permet qu'en cas de micro-coupure d'alim, le soft-start à plus de chance d'être à nouveau parfaitement effectif. Sinon il peut arriver que le transistor Q1 reste passant dès le début alors que ta 33.000µf est vide ou presque (selon ce que tu consommes), et donc.....


Sinon dernière remarque qui est plus une question en fait : je me suis toujours demandé si cela avait un vrai intérêt de mettre les 2 lames d'un relais en // !
Si c'est pour doubler le courant théorique qu'il peut commuter, je ne suis pas convaincu que cela fonctionne !
Selon moi, comme c'est de la mécanique, il n'y a aucune garantie que les 2 lames bougent en même temps. Il peut très bien y en avoir une qui est décollée alors que l'autre ne l'est pas vraiment encore, et dans ce cas elle va devoir encaisser tout l'arc de rupture....

Bref ca double le courant quand ils sont dans un état statique, certes, mais je crois pas que ca double le courant "commutable".

Qu'en penses tu ?

[Jacques92]

(06-23-2016, 10:06 AM)AZP a écrit : Pour le soft start, 2 remarques :
- j'ai laissé tombé le RC avec simple transistor pour le pilotage du relais, je trouve que si tu rajoutes pas un composant avec de l'hystérésis (ca peut être une simple cascade de transistors), le transistor de commande (Q1 chez toi) commence a driver tout doucement quand on est proche de sa tension de seuil, donc le relais commence a recevoir du courant et se met a vibrer. Il ne fait pas de commutation franche. J'ai jamais trouvé ça terrible...

Oui, j'avais vu que le slew rate était de 1s pour la commutation du transistor. Mais je savais pas que le relais pouvait se mettre en instabilité.  Donc merci pour l'info, je vais revoir le schéma et intégrer un truc avec trigger de schmitt. Certain un bon vieux 555...

Citation :sinon

dernière remarque qui est plus une question en fait : je me suis toujours demandé si cela avait un vrai intérêt de mettre les 2 lames d'un relais en // !
Si c'est pour doubler le courant théorique qu'il peut commuter, je ne suis pas convaincu que cela fonctionne !
Selon moi, comme c'est de la mécanique, il n'y a aucune garantie que les 2 lames bougent en même temps. Il peut très bien y en avoir une qui est décollée alors que l'autre ne l'est pas vraiment encore, et dans ce cas elle va devoir encaisser tout l'arc de rupture....

Bref ca double le courant quand ils sont dans un état statique, certes, mais je crois pas que ca double le courant "commutable".

Qu'en penses tu ?

en fait rien à voir avec le pouvoir de commutation... une alim avec un filtre en boucle ouverte fait chuter la tension moyenne en fonction de la consommation. D'autant plus que la resistance du filtre est élevée. Au final on se retrouve avec une tension de sortie qui fluctue au rythme de l'enveloppe du signal (tu sais les fameux cours de Bassi). C'est le probleme de toute les alims à impedance moyenne en BF, comme les alims en pi (encore un problème dont on se fout si l'ampli est en classe A classique). Quelques dizaines de milliohms et la stabilité de la tension est ruinée dans le grave. Donc il a fallu limiter la resistance DC au minimum après l'alim à decoupage. inductances faite main avec resistances inférieure à 10mohm et resistance de contact minimale pour le relais. J'ai regardé les datasheet de quasi tous les relais existant dans la gamme 10A. Le meilleur c'est l'Omron G4W en version 2NO. 30mOhm par contact. Deux en // ca nous fait 15mohm. Tous autres c'est 30 à 100mohm au total. Là,  en comptant les câbles je serai à environ 30mohm entre la sortie de l'alim smps et le buffer de puissance soit une chute de tension de quelques dizaines de mV quand il faudra fournir des amperes...

[AZP]

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Ok pour le relais ! Je pensais pas que tu comptais les mohms lol.

Sinon sans aller jusqu'au 555, un 2e transistor déjà arrange en général les choses.

[Jacques92]

Oui, soyons moderne. Exit le 555...
Bon alors c'est l'occasion de faire ma première carte avec UN cms

picogate 1G17.

[AZP]

looool

j'osais pas te le proposer 
Te goure pas sur le boitier, SOT23-5 (SOT753) si c'est une première pour toi 

[Jacques92]

Ouais je vais partir sur la version 74LVC1G17DBVR en SOT23

[AZP]

Parfait !

[Jacques92]

Le schéma modifié du filtre LCLC, avec le trigger de Schmitt dans le soft-start.

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Et le dernier circuit : la carte de contrôle du marche / arrêt avec une entrée de télécommande.



Le circuit gère le bouton poussoir de M/A, le bit de télécommande, la LED de M/A et l'alimentation en 230V des 3 alims de l'ampli. C'est la seule carte qui est alimentée tout le temps, mais ça consomme rien du tout en stand-by.

Les fichiers des PCB sont partis pour fabrication. Plus possible changer quoi que soit. Prochaine étape : montage des cartes.