Projet

[lamouette]

(09-07-2019, 07:22 PM)mélaudiophile a écrit :

(09-07-2019, 05:21 PM)Musicalbox a écrit : Je ne vais pas le chercher mais il va venir tout seul conséquemment au choix de HP. 

A priori entre 94 et 96dB.

(Au lieu de 89)

C'est bien, c'est ma "philosophie" (mot un peu pompeux pour désigner un choix) mais tu entres dans le HR, le problème va être de trouver un HP de médium, de sensibilité >96 (le filtre en bouffe un peu), il en existe mais pas tant que cela. Supravox,  Lowther,  Audax PR 17, .......

jean

Ca mériterait des médiums isodynamiques  mais pas facile de faire le raccord avec un 38. On peut très bien installer 2 médiums, c'est mieux je trouve, en apollito.

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(09-07-2019, 07:08 PM)audyart a écrit :

(09-07-2019, 07:00 PM)lamouette a écrit :

(09-07-2019, 05:49 PM)audyart a écrit :

(09-07-2019, 05:21 PM)Musicalbox a écrit : A priori entre 94 et 96dB.

≈ 200 litres.

Ca depend des HP

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Hélas, pas beaucoup, un 38 cm qui descendrait clairement mieux que les Spendor avec le rendement visé,
c'est des lois / volume peu contournables, par exemple
Davis40RCA15, en passif ( ça compte) : 170l net + évents + HP + caisse ...

hé bien si, ça dépend des HP , j'ai monté , un 38 Focal le 15vx qui ne se fait plus , super HP ,  exceptionnel même, il fonctionnait mieux dans 130 litres que 150. On ne peux pas dire qu'il ne descend pas, 25hz J'ai écouté le Davis carbone , ça colore en comparaison.

[protocol]

Bonjour,

Je ne sais pourquoi on associe systématiquement le HR an HPs de 38cm et aux énormes pétoires.
En BR, le volume correspond au produit de l'extension du grave multiplié par le rendement.
En se montrant raisonnable, c'est à dire en acceptant le bon compromis, ça tient frisou dans 80 litres avec un 30cm ou deux de 25. Mais, bien sur, on ne taquine pas les infras. L'avantage, c'est aussi que l'on évite les grosses dépenses pour ce qu'on va mettre au dessus grave, notamment les compressions de 2 pouces.
Pour moi, l'extension du registre grave n'est pas l'alpha et l'oméga de la hifi.
Je privilégierais bien plus la qualité des HPs et la rigueur de la conception.
Après, si pas de contraintes de WAF et de budget, pourquoi pas. Mais bon, c'est pas une obligation.

Cordialement

[Musicalbox]

La façon dont tu présentes les choses n’est pas mon monde. 

Un matériel est gros quand on ne peut pas faire autrement, pas pour faire gros. 

Il y a hésitation entre 12 (que j’ai déjà) et 15 pouces, 
il semble que pour ce que je souhaite il vaille mieux passer au 15, 
il y a............un certain nombre de HP dont les caractéristiques sont à l’étude en ce moment, ce sont ces caractéristiques et cette qualité qui feront la décision. 

Viser petit pour faire petit me semble aussi déplacé que viser gros pour faire gros. 

Par vécu, inférieur à 100L j’entends la caisse. 
Même à des tarifs faramineux. 
Les enceintes actuelles font 111L , c’est la limite basse pour obtenir un naturel cohérent qui disparaît à l’écoute. 
Mais de toute façon ce sont les HP qui décideront. 
D’un point de vue pratique, les caisses actuelles font 37cm de large, en poussant un peu je peux aller à 50cm, après ça ne rentre plus. 

Tu dis « on ne taquine pas les infras ».
Si je me sépare des Spendor c’est pour faire mue x.
Pas de la sono à tomber les murs, mais « taquiner » beaucoup plus bas, et donner une subtilité profonde sur l’intégralité du spectre.

Je ne vise pas le HR !! 
Le rendement sera ce qui convient en fonction de l’appareillage interne ET  des électroniques. 
Ne pas oublier que j’ai du monde derrière, plus on monte et rendement plus ça devient compliqué. 

Je ne vais pas choisir le plus cher pour faire frime, 
ni choisir cheap radin. 
Le choix sera au coup de cœur de l’accord technique et de la qualité. 
Et contrairement à ce qui a été dit le choix est vaste.
Je laisse les calculs et le choix QUALITATIF se faire. 

Il y a beaucoup de paramètres concernant les HP, y compris ma façon d’écouter : il ne faut pas que cela soit fragile...............
C’est au médium que je pense en disant cela, et au tweeter aussi. 
Vu ce qu’il y a derrière les enceintes quand ça claque ça ne fait pas semblant. 
La puissance admissible entre donc aussi en ligne de compte.

Bref c’est un gros travail de réflexion.

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[Et je le dis comme ça mais please arrêtez de parler de WAF !!
Je suis une femme (certains ne semblent pas avoir capté...), et les problèmes de mégère qui ne supporte pas de voir ce qui ne l’intéresse pas ou n’est pas assorti aux rideaux ne me concernent pas. 
Merci. ]

[audyart]

(09-07-2019, 09:24 PM)lamouette a écrit : j'ai monté , un 38 Focal le 15vx qui ne se fait plus , super HP ,  exceptionnel même, il fonctionnait mieux dans 130 litres que 150. On ne peux pas dire qu'il ne descend pas, 25hz  

Selon les paramètres de la version V3 du 15VX, c'est un hp extrêmement souple, Vas= 717 l, Fs = 17,5 Hz,
il donne grosso modo F(-3dB) = 37 Hz dans 130 l accordé à 35 Hz, ce qui est excellent, sans doute, avec un petit 94dB/2,8 V.
Trouver un équivalent actuel?

Citation :Et je le dis comme ça mais please arrêtez de parler de WAF !!
Je suis une femme (certains ne semblent pas avoir capté...)

Si, c'est le second degrés que tu as du mal à capter.

[Plénitude-audio]

Bonjour,

(09-08-2019, 10:07 AM)Musicalbox a écrit : Les enceintes actuelles font 111L , c’est la limite basse pour obtenir un naturel cohérent qui disparaît à l’écoute. 

Intéressant...

Moi je calcule au mieux 85 litres, avec une épaisseur de parois de 20 mm, et encore, sans prendre en compte le volume pris par les moteurs de HPs et d'éventuels renforts.
Soit environ 80 L grand maximum.

(09-08-2019, 10:07 AM)Musicalbox a écrit : Par vécu, inférieur à 100L j’entends la caisse.

...

[Franz]

Biblio 2 voies + 2 caissons = no limits.
et encore mieux si filtrage actif externe.

[Musicalbox]

.........

J’allais dire re quelque chose,
mais en fait non, même pas.

[Franz]

Si c’est à moi que tu parles : non.
Tu n’arriveras jamais, quels que soient les moyens techniques, humains et financiers, à obtenir sur une seule paire d’enceintes (ou panneaux, ou n’importe quoi d’autre) ce que permettent d’obtenir des sources de grave dédiées, avec leur propre amplification. Le tout couplé à des hps de la plus haute qualité possible pour le médium aigu (ou pavillons, mais plus compliqué)

Lis les longs sujets d’Igor Kirkwood sur hcfr (a peu près les seuls trucs pas insupportables la bas). No limits, si le local d’écoute arrive à suivre, ce qui est loin d’être certain, évidemment.

[Musicalbox]

(09-08-2019, 10:56 AM)audyart a écrit :
Si, c'est le second degrés que tu as du mal à capter.

Pas persuadée que c’était du second pour tout le monde. 

D’une manière générale j’en profite pour dire à quel point cette notion m’exaspère. 
Au premier degré.

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(09-08-2019, 12:06 PM)Franz a écrit : Tu n’arriveras jamais, quels que soient les moyens techniques, humains et financiers, à obtenir sur une seule paire d’enceintes (ou panneaux, ou n’importe quoi d’autre) ce que permettent d’obtenir des sources de grave dédiées, avec leur propre amplification. Le tout couplé à des hps de la plus haute qualité possible pour le médium aigu (ou pavillons, mais plus compliqué)

Lis les longs sujets d’Igor Kirkwood sur hcfr (a peu près les seuls trucs pas insupportables la bas). No limits, si le local d’écoute arrive à suivre, ce qui est loin d’être certain, évidemment.

Tu veux parler du type qui a fait des séances d'écoute chez lui avec un bruit de fond qui s’entendait à 5m et qu’il prétendait ne pas entendre ? 
Ça a fait le tour de la planète, il n’y a que chez HCFR que le poisson a été noyé. 
Et puis le sujet n’est pas là . 

je n’ai PAS LA PLACE pour mettre un caisson, je ne sais pas dans quelle langue il faut le dire, je ne veux pas de caisson, là. 
Ni de petites boites qui sonnent la boîte. 



Je ne suis pas comme toi, la solution unique ça sonne très mal à ma pensée.
_____________

Mode relax : 

Le « tu n’arriveras jamais » 
je l’ai entendu un certain nombre de fois. 
Je ne vais pas saouler à lister le détail. 
Si j’avais écouté tous ceux qui m’ont dit que je n’arriverais jamais......

Évidemment qu’il y a des limites techniques à tout, 
mais la solution unique est la première des limites : elle limite la réflexion.

Par expérience rien n’est jamais 100% arrêté.
Sans cesse remettre le métier sur l’ouvrage......

[Franz]

Donc ta limite est mentale. Et tu te l’imposes à toi même.
Tu n’as pas la place = tu n’en veux pas. Pas parce que tu as envisagé rationnellement toutes les possibilités, mais parce que tu as déjà choisi celle la.
A ta guise.
Il y a plusieurs chemins, le but importe peu.