Démat' : streamer VS serveur

[lambrays]

Bonjour 

J'ai lu l'article de Joël Chevassus sur les alimentations et les switch et je suis d'accord avec vous pour considérer qu'il y a chez moi une amélioration possible, notamment en remplaçant ma borne  Airplay par un switch audiophile. Toujours d'après  cet article le candidat qui parait le mieux placé est l'Aqvox SE à 798 euros. Puis est susceptible de se poser le problème de l'alimentation électrique du Mac Mini et du disque dur externe. On rajoute environ 600 euros, d'après ce que j'ai vu chez Rose Audio, même si je ne me sens pas capable d'apporter à mon Mac Mini les changements  d'alimentation, de disque dur ect .. qui sont évoqués sur le forum.
Outre l'accumulation de matériel, se pose la question du coût de l'opération.  Car à  environ 1500 euros, je me demande si je n'aurais pas intérêt à acheter un Melco ou un Innuos  ou autre pour vraiment améliorer mon système, quitte à payer un peu  plus cher . 

Cordialement  

(04-28-2019, 11:06 PM)Nico-Macaron a écrit : Hello Bigga,

Merci pour ton input. Pour ton Wifi, rien ne vaut un bon routeur/access point Wifi, ceux des box Internet sont souvent mauvais. Mon Nas se trouve dans une autre pièce en Wifi grâce à une bonne antenne Wifi et surtout grâce à mon routeur Wifi ça suit sans problème.
Je comprend ta vision des choses, Il y a probablement pollution à tous les étages qu'on le veuille ou non.

J'essaye ici de parler du dernier maillon avant le dac.

J'ai déjà fait ce que j'ai pu sur le secteur (isolation des alim' à découpage sur une barrette filtrée EMI/RFI que je conseil de faire à tout le monde, barrette hifi non filtrée de qualité, traitement du secteur via un gadget iFi qui marche bien...) et vais de toute façon aussi penser à investir dans un "switch audiophile" vu que le futur streamer ou serveur sera sûrement connecté par Ethernet. Si c'est un serveur, une connexion par Wifi pourrait par contre suffire pour juste envoyer les instructions de pilotage au serveur !

Quant à l'immunité du dac, oui ça serait bien entendu la situation idéale ! Je pensais mon dac bien conçu (isolation galvanique USB, reclockage en interne de tous les signaux entrant...) mais l'Usbridge, que tu possède  aussi, a définitivement enterré mon ancien pc fanless ssd avec alim Hd Plex. D'où mes interrogations pour la suite, pas que je ne soit pas content de l'Usbridge, mais s'il y a moyen d'aller plus loin. Ce constant a dû être fait par pas mal de monde vu comment le marché des transports/serveurs évolue rapidement.

Chez Lumin tu as le U1 mini qui a l'air bien pour un budget moindre que leur autre milieu de gamme, on me l'a conseillé chaudement et en plus il a plein de sorties numériques (coax, ubs, toslink...). En moins cher j'avais regardé aussi le Pro-jet stream box s2 ultra, le Metrum Ambre mais ça ne semble pas convenir (pas de USB, pas de prise BNC sur le coax, faut mettre les mains dans le cambouis pour installer autre chose que Roon) malgré tout le bien que j'en ai lu ici ou ailleurs. SOTM a l'air bien aussi, mais leur spécialité c'est aussi de conseiller toujours plus de boîte pour faire mieux, à la fin le Lumin milleux de gamme (pas le U1 mini) va coûter moins cher

@+



Hello Lambrays,

Un "dac réseau" c'est en effet cool, j'avais eu ça aussi avec le 3D Lab Nano Player, on reste tributaire dans ce cas-là uniquement de la qualité du réseau en occultant la partie secteur de l'équation. Y a sûrement moyen côté réseau de faire mieux chez toi que ta borne de la pomme non ?  
 
@+




D'autres avis bienvenue de la qualité entre un streamer et un serveur, je comprend que ce n'est pas facile à répondre vu que les qualités de l'appareil compte. Je parle plutôt au niveau conceptuel 

J'ai déjà un nas et tutti quanti, investir dans un serveur à la place d'un streamer me paraît superflu mais peut-être que je me trompe et un serveur genre Innuos ou Aurender est sur le fond meilleur qu'un streamer pur et dur !?

Merci par avance et bonne soirée,
Nico

[Nico-Macaron]

Hello,

@ Lambrays

Si ton mac mini avait une connexion directe avec ton lecteur réseau/dac (USB par ex.), la question de l'alimentation linéaire se poserait en premier, viendrait ensuite la considération de soigner/nettoyer la connexion au réseau local de ton Mac Mini pour éviter un second vecteur potentiel de pollution (secteur + réseau).

Vu que ton Maestro 3 ref n'a que comme point d'entrée ce port Ethernet (c'est une chance!) et qu'il n'est pas physiquement relié directement à ton serveur mac mini (il y a le LAN entre les deux), le switch audiophile semble bien plus approprié que de mettre des alimentations linéaires sur ton serveur. Une fois le switch audiophile en place entre ton mac mini et le Maestro 3, ça se trouve l'ajout d'alimentation linéaire côté serveur est superflu. Les cochonneries transmissent par ton Mac mini via le réseau vont être éliminées du côté du switch (le commutateur recrée complètement l'information/trame Ethernet avec sa propre alimentation), pas sûre que de mettre des alimentations linéaires de compet' sur ton serveur change encore quelque chose derrière ou que cet upgrade s'entende autant que l'ajout du switch.

Tu en arrives à te poser exactement les mêmes questions que moi finalement : vaut-il mieux pas investir dans un lecteur réseau ou un serveur qualitatif pour éviter tout ce bouzin réseau et alim en amont    

Un Innuos ou un Melco serait-il vraiment si insensible que ça à la "propreté" du flux Ethernet / ajout d'un switch audiophile : je ne pense pas. Les résultats de J.Chevassus avec un Lumin X1 ou un Maestro 3 son assez éloquent malgré les qualités intrinsèques (et le prix de base) de ces 2 appareils.

Ayant un peu avancé dans mes réflexions à ce sujet, voilà ce que j'en pense actuellement :

Tant que le lecteur réseau / dac dépend d'un réseau câblé Ethernet : on est dépendant de la "propreté" du flux Ethernet en amont. Investir dans un switch audiophile semble être la solution pour soigner la liaison réseau malheureusement, aucun appareil hifi avec un port RJ 45 semble actuellement insensible à la qualité du flux réseau et c'est bien triste en effet

Pour s'affranchir de soigner le réseau Ethernet, il faudrait soit :

- un lecteur réseau / dac avec une entrée réseau optique bien implémentée (Sonore OpticalRendu par exemple)

- un lecteur réseau / dac avec une connexion Wifi bien implémentée (Auralic Aries G1)

Chez Auralic ils ont privilégié le stream en Wifi sur certains de leurs lecteurs réseau comme le G1, cela me semble une bonne approche pour éviter tout ce bazar sur l'Ethernet. C'est probablement une des solutions comme l'optique pour éviter cette liaison physique électrique entre les appareils.

Une explication du CEO d'Auralic :
“The network router, the NAS and other network device are directly attached to the router using Ethernet cable which can be quite noisy. If the streamer is attached to the router using Ethernet cable then the noise can easily be transmitted to the streamer over this physical link. The regular CE, FCC and other EMC standards only guarantee the device will work stably, but when we are talking about sound quality, we are actually talking about EMI noise that is 1/1000 of the EMC’s standard, so it affects [sound quality] a lot. That’s why audiophiles say different NAS or different routers sound different.
The Ethernet cable is [also] a big problem. It runs long and can pick up low-frequency noise which cannot be filtered out. This noise will introduce jitter at low frequencies which no PLL circuit can get rid of and it will affect sound quality a lot.
WiFi will sound better if:
The engineer that designed the streamer knows how to design the WiFi module right. ‘Right’ means the module does not introduce noise to other audio circuits sharing the same ground circuit;
The WiFi signal between streamer and router is strong and stable. This is because if you have a poor WiFi signal, the WiFi protocol will try to fetch the data again and again due to large error rate (Yes, we use TCP to transfer music data which has error correction). If there are too many retries, it will add additional load to the processor and potentially generate more EMI noise.
The reason that many audiophile companies claim Ethernet to sound better is that they are not capable of designing a good WiFi circuit and they have no such background knowledge (poor WiFi network). All our streamers use existing Intel WiFi modules because they work well on a Linux system and they are well designed with minimum EMI noise generation and, most importantly, we know how to design the circuit around it correctly.”


https://darko.audio/2018/08/ethernet-or-...streaming/


Cordialement

[Pascal64]

Il faut bridger le Mac mini avec le Maestro

[r11bordo]

Et il ne faut pas s'affranchir de soigner le réseau...
Enfin tout dépend de la qualité souhaitée.

[Janacek]

Les connexions en Wifi en théorie suppriment les bruits du réseaux Ethernet, mais emmènent d'autres problèmes...

1 - débit de lecture.

2 - liaison sans fil = bande de fréquences. Aussi eux captent des cochonneries.

3 - pas stable. Accrochage. Réseaux wifi voisins polluants.

[Pascal64]

..... posté par erreur