Question sur l'impédance

[Manu37]

Salut à tous,

Je ne sais pas dans quel forum poser cette question, donc je la pose ici :-)

Avec une même paire d'enceintes acceptant du 8Ω et du 4Ω (par exemple), y a-t-il une différence de rendu entre un amplificateur sortant une certaine puissance à 8Ω et un autre sortant la même puissance à 4Ω ?

J'imagine que moins le courant est contraint (4Ω), mieux c'est, non ? Ou alors c'est l'inverse : plus la résistance est forte (8Ω), et plus on peut se dire qu'on a une bonne réserve de courant derrière ?

Emmanuel

[Tonipe]

Bonjour

L'enceinte est en 8 Ohms ou en 4 Ohms, mais pas en 4-8 Ohms.
L'impédance d'une enceinte en fonction de la fréquence est loin d'être une droite horizontale !!!
4 et 8 Ohms ne sont que des valeurs normalisées.

Un cas bien gentil !!!


Cordialement, Dominique

[Manu37]

Salut Dominique,

(01-30-2019, 04:17 PM)Tonipe a écrit : Bonjour

L'enceinte est en 8 Ohms ou en 4 Ohms, mais pas en 4-8 Ohms.
L'impédance d'une enceinte en fonction de la fréquence est loin d'être une droite horizontale !!!
4 et 8 Ohms ne sont que des valeurs normalisées.

Un cas bien gentil !!!


Cordialement, Dominique

Bon, j'y comprends rien quoi, c'est ce que tu veux dire :-D Je te l'accorde volontiers... d'où ces questions.

Par exemple, mes enceintes ont une impédance nominale de 8Ω et une impédance minimale de 3Ω. Quelle sera la différence (à puissance égale) si je prend un ampli qui ne sort que du 4Ω ou un ampli qui ne sort que du 8Ω ? C'est simplement une question de conception des circuits ou ça veut dire quelque chose pour nos oreilles au final ?

Emmanuel

[audyart]

(01-30-2019, 04:43 PM)esaracco a écrit : Par exemple, mes enceintes ont une impédance nominale de 8Ω et une impédance minimale de 3Ω. Quelle sera la différence (à puissance égale) si je prend un ampli qui ne sort que du 4Ω ou un ampli qui ne sort que du 8Ω ? C'est simplement une question de conception des circuits ou ça veut dire quelque chose pour nos oreilles au final ?

Emmanuel

Bonjour,

 Un ampli ne sort pas du 4 ou 8Ω, mais sort une tension.
 Soit un ampli donné pour 50 W / 8Ω, sa tension max est de 20 V sinus ( P= U^2/R)
Tant que les étages de puissance et l'alimentation ne s'écroulent pas, le circuit fournira toujours 20 V max sur 4Ω
soit maintenant une puissance de 100W par doublement du courant,
et localement, si le signal est aux fréquences ou le minimum d'impédance de l'enceinte est de 3Ω
il fournira 133W. ...  200W sur 2Ω   ... exemple:

  
  : http://www.accuphase.com/cat/a-60_e.pdf

[Tonipe]

Une enceinte qui a une impédance minimale de 3 Ohms dans le grave ne peut pas être vendue comme une enceinte de 8 Ohms.
Certains amplis qui sont annoncés comme acceptant des enceintes de 4 Ohms ont du mal.

La courbe verte, que j'ai mis en exemple, vous montre l'impédance d'une enceinte en fonction de la fréquence.
Elle est vendue comme une enceinte de 8 Ohms.
Elle est réellement à 8 Ohms en 3 points.
Il y a un minimum d'impédance entre 100 et 300 Hz, avec le points bas vers 7 Ohms à 170 Hz et à vue d'oeil.

Cordialement, Dominique

[gils"]

(01-30-2019, 02:34 PM)esaracco a écrit : Salut à tous,

Je ne sais pas dans quel forum poser cette question, donc je la pose ici :-)

Avec une même paire d'enceintes acceptant du 8Ω et du 4Ω (par exemple), y a-t-il une différence de rendu entre un amplificateur sortant une certaine puissance à 8Ω et un autre sortant la même puissance à 4Ω ?

J'imagine que moins le courant est contraint (4Ω), mieux c'est, non ? Ou alors c'est l'inverse : plus la résistance est forte (8Ω), et plus on peut se dire qu'on a une bonne réserve de courant derrière ?

Emmanuel

Pour le rendu qualitatif, non aucun changement, 2 HPs 8 Ohms en // feront 4 Ohms, le courant sera double et votre ampli fonctionnera avec une charge de 4 Ohms s'il est capable de fournir le courant nécessaire avec un SPL supérieur que si il y avait qu'un seul HP de 8 Ohms.

cdt.

[Manu37]

Salut gils,

(01-30-2019, 07:34 PM)gils a écrit : Pour le rendu qualitatif, non aucun changement, 2 HPs 8 Ohms en // feront 4 Ohms, le courant sera double et votre ampli fonctionnera avec une charge de 4 Ohms s'il est capable de fournir le courant nécessaire avec un SPL supérieur que si il y avait qu'un seul HP de 8 Ohms.

cdt.

Merci pour vos explications à tous. J'aime la musique et la hifi, mais je ne suis pas électronicien ;-) Ceci dit, j'aimerais en savoir un peu plus car je ne comprends jamais vraiment grand chose aux spécifications des appareils que j'achète ;-)

Donc, en gros, plus il y a de HP sur les enceintes et plus il faut un ampli qui puisse descendre bas dans les Ohms sans perdre en puissance (lorsque ça ne suit pas on parle de « distorsion » ?).

Si on prend un ampli qui fait 200 watts en 4 Ohms (et que c'est l'impédance max de cet ampli) pourra-t-il alimenter correctement à fort volume des enceintes dont l'impédance minimale est de 3 Ohms ? J'imagine que 4 Ohms à un certain volume descendent très vite lorsque le volume augmente ?

Ou alors il n'y a aucun rapport ?

Emmanuel

[gils"]

(01-30-2019, 09:09 PM)esaracco a écrit : Salut gils,

(01-30-2019, 07:34 PM)gils a écrit : Pour le rendu qualitatif, non aucun changement, 2 HPs 8 Ohms en // feront 4 Ohms, le courant sera double et votre ampli fonctionnera avec une charge de 4 Ohms s'il est capable de fournir le courant nécessaire avec un SPL supérieur que si il y avait qu'un seul HP de 8 Ohms.

cdt.

Merci pour vos explications à tous. J'aime la musique et la hifi, mais je ne suis pas électronicien ;-) Ceci dit, j'aimerais en savoir un peu plus car je ne comprends jamais vraiment grand chose aux spécifications des appareils que j'achète ;-)

Donc, en gros, plus il y a de HP sur les enceintes et plus il faut un ampli qui puisse descendre bas dans les Ohms sans perdre en puissance (lorsque ça ne suit pas on parle de « distorsion » ?).

Si on prend un ampli qui fait 200 watts en 4 Ohms (et que c'est l'impédance max de cet ampli) pourra-t-il alimenter correctement à fort volume des enceintes dont l'impédance minimale est de 3 Ohms ? J'imagine que 4 Ohms à un certain volume descendent très vite lorsque le volume augmente ?

Ou alors il n'y a aucun rapport ?

Emmanuel

3 Ohms est censé être l'impédance minimum de vos enceintes, l'ampli qui  fait 200 W sous 4 Ohms, pourra alimenter vos enceintes  en 3 Ohms mais pas à puissance max, ça laisse de la marge, P puissance, I courant, U DDP , si théoriquement on prend Z constant  (3 Ohms) qui n'est pas tout à fait le cas mais bon, on va faire comme si, I courant variera en fonction de U DDP appliqué aux bornes du HP jusqu'à atteindre 200 W , l'ampli est à la fois un générateur de I et de U , I peut-être supérieur, car Z est plus faible dans la limite du courant disponible par l'ampli, ça fonctionnera et de quoi bien vous casser vos oreilles     

vous pouvez le calculer , P=RI² = ZI² , appliquez la loi d'Ohms :

cdt.

[Tonipe]

Appliquer la loi d'Ohms ?
Sauf qu'avec une impédance variable, la phase électrique est elle aussi variable, et qu'il ne faudrait pas oublier le cos(phy)...

Cordialement, Dominique

[Jacques92]

(01-31-2019, 12:00 AM)Tonipe a écrit : Appliquer la loi d'Ohms ?
Sauf qu'avec une impédance variable, la phase électrique est elle aussi variable
Cordialement, Dominique

Ca dépend de quelle grandeur électrique tu parles, et de l'impédance du générateur auquel l'impédance variable est connectée.
Les généralisations à deux balles sont la plaie de ce forum.