Passage Project 1.3 à Rega planar 3 ?

[pascalounet]

Bonjour Rey51,

Citation :Là je suis en désaccord avec toi, la DL103 n'a rien de modeste, surtout pas son rendu, si bien réglée. undefined

J'ose confirmer elle est modeste en ... prix ce qui en a énervé, en énerve et en énervera encore plus d'un ...
car pour le rendu ceux qui ne jurent et ne possèdent exclusivement de la MC bas niveau >= 1000€

[MeloMan]

Rahh 
J'y vais ou pas ?''?

Allez zou au point où Jean suis ..

La DL 103 a fait son temps et les belles écoutes de bcp 
Elle était sans bcp de concurrentes a l'époque faut dire 
Aujourd'hui elle date un peu ( côté son ) car côté rides elle a encore de beaux restes ...Mais qui se creusent a la lumière des plus justes ..
Un beau médium/aiguë assurément ,mais en bas c'est plus vraiment ca!
 ( surtout  enlacée dans les bras audacieux mais légers d'aujourd'hui qui ne lui conviennent pas.. Restez SME 3009..cherie II avec elle,fait pour elle  !

Experience DL103,/ Rega P3 assez cata ..)
Depuis j'ai appris qu'il ne fallait pas !

De plus dynamiques et veloces sont arrivées pour la détrôner 
 ( la premiere s'appelait....Dynavector 10 X 5. )

 En comparaison aujourd'hui elle m'apparaît un peu dépassée par la concurrence ..des" loyales "
Valide un jour chez Atoll avec les potes ..

La reine est morte 
Vive l'infante "des feintes "

Hanna SL ...ou sa grande sœur ?
Prochain caprice de Mélonini 

Quand la black aura finie sa course folle et ajitee dans son  denier sillon,epuisee et vaincue par plus forte qu'elle  ..

RIP

[pascalounet]

Bonjour à tous,

Allez moi je n'y vais pas pour faire plaisir à ... Meloman ...
 
C'est bien pour cela que la cellule Denon DL 103 est toujours fabriquée depuis 1962 comme d'ailleurs la platine Rega 3 depuis 1981 comme d'ailleurs la LP 12 depuis ...
Tous ces produits parmi tant d'autres ont fait leur temps, ils sont dépassés et ne se vendent aujourd'hui que chez les audiophiles "sourds" comme les Ricains, les Teutons, les Britons, les Bataves, les Vikings, les Ritals, les Espinguoins, les Japs, les Russkopfs, les ... qui les améliorent même pour certains alors qu'heurerusement les audiophiles français exemple Meloman ne sont pas sourds eux au moins ...


Moi modeste européen par malchance, j'ai reçu un fort héritage de Teutons + de Slaves + peut être même de Britons alors pour ma part, je suis certainement "sourd" de naissance tout comme certainement l'est devenu notre ami Rey 51 tout comme certainement l'était devenu feu Jean Constant Verdier qui faisait toutes ses démos de sa platine vinyle Verdier avec une DL 103 standard même pas un ex modèle soi disant amélioré par Denon ou un intégrateur ... ?

et n'oublions pas que Beethoven (Teuton) a finit sa vie sourd et qu'il a en core réussi à composer par exemple sa 9ème symphonie et au vu du résultat sonore s'il avait pu l'entendre à l'époque non pas jouée avec une Denon DL 103 basique mais  avec une 2M black, une Hana SL, ... ce serait ... Verklärte Nacht = la nuit et transfigurée  (Arnold Schoenberg) 

[MeloMan]

J'le savais bien ...
La fracture Pascmelologique se creuse inéluctablement ..
...Comme un sillon sous le poids élevé ( 2.5 gr)
 d'une pointe conique meurtriaire  .

De quoi ais-je l'R. maintenant sourd et aveugle dans la nuit transfigurée avec 1.5gr dans le bras  .?

Seul Zebulon est en mesure de me comprendre avec 4grs 

https://www.son-video.com/article/cellul...on/dl-103r

[jeronimhau]

Il y a une vingtaine d'années, je me souviens avoir écouté une denon dl 103 (le propriétaire m'avait raconté son histoire radiophonique, etc) sur une grosse platine des années 80 avec quartz, gyro. J'avais été charmé.
Voila ce que j'aimerais écouter et voir plus en détail :
- Rega planar 3 d'origine avec Elys et Goldring 1042
- Project rpm 9 avec Ortofon black (ou autre...)
- Denon DL 103 (ou 103r), mais avec quelle platine ?

[pascalounet]

Bonjour à tous et à Meloman,

En plus je n'ai même pas dit que maintenant devenu un pauvre vieux "con", déjà dans les années nineties comme jeune "con", j'essayais de croire que je pouvais réussir à mal faire fonctionner une cellule Denon  DL 103 montée par exemple sur un bras Rega RB 300 d'une platine REGA 3 et en plus avec une VTF = 1,8gr-2gr-2,2gr confortablement assise dans son fauteuil pardon son sillon, l'handicapée Denon DL 103 avec sa pointe con ... nique ton sillon de vinyle ... bien connue de tous professionnels travaillant chez des radiodiffuseurs du monde entier et ce depuis les sixties ...


Et puis avec l'arrivée du 3ème millénaire, j'ai essayé de croire que je pouvais à encore moins bien la faire fonctionner comme quoi plus on devient vieux, plus on devient con ... toujours montée sur du bras Rega + platine Rega, sur du bras Linn + platine Linn, sur du ... et  pire il m'aurait été rapporté que certains "olibrius" nommés audiophiles ? sembleraient croire et prétendre réussir à la faire même fonctionner montée sur des bras type Pro-ject 9CC en carbone par exemple quand ce n'est pas des bras ...

Les bras m'en tombent en cette nouvelle année 2019 car il suffisait juste de mettre la VTF = 1gr comme Grand Papy me le répètait sans arrêt avec sa vieille cellule Shure V15 type IV ou V...

---

Bonjour Jeronimhau,

Pour écouter :
Rega 3 + goldring 1042 normalement démo habituelle depuis de nombreuses sur Paris 15ème chez ex Choukroun maintenant Hifi Système si je ne trompe pas (aussi revendeur Pro-ject)
Denon DL 103R + bras Rega + platine Rega > 3 ...  sur IDF Banlieue Est
Ortofon MC Vivo Blue + bras Rega + platine Rega > 3 ...  sur IDF Banlieue Est
Pro-ject RPM 9 avec 2M black, Quintet Black doit être possible chez tous les bons revendeurs Pro-ject bien achalandé de ta région

Cordialement

[Rey51]

(01-24-2019, 04:46 PM)jeronimhau a écrit : Voila ce que j'aimerais écouter et voir plus en détail :
- Rega planar 3 d'origine avec Elys et Goldring 1042
- Project rpm 9 avec Ortofon black (ou autre...)  
- Denon DL 103 (ou 103r), mais avec quelle platine ?

Elys, bof je n'ai pas apprécié
Ortofon black, très bien mais j'ai plus souvent gratté les galettes avec la bronze.
DL103R sur une TD160 optimisée,  je trouve ça super.

Mais d'autres auront certainement des avis différents, tu fais bien de vouloir écouter pour te faire ton opinion.

[MeloMan]

jeronimhau a écrit :
 [url=http://forum-hifi.fr/post-220562.html#pid220562][/url]Voila ce que j'aimerais écouter et voir plus en détail :
- Rega planar 3 d'origine avec Elys et Goldring 1042
- Project rpm 9 avec Ortofon black (ou autre...)  
- Denon DL 103 (ou 103r), mais avec quelle platine ?

Elys, bof je n'ai pas apprécié

Moi non plus quelconque pas de vrais défauts mais pas de vrais  qualités marquantes non plus

Ortofon black, très bien mais j'ai plus souvent gratté les galettes avec la bronze.

Difficile de dire le contraire c'est celle qui est sur ma MUsic Hall
Info @ Rey 51
Tu sais que tu peux monter un stylet black (profil SHIBATA,) sur ta Bronze ..

DL103R sur une TD160 optimisée,  je trouve ça super

Sur une TD 15O aussi mais avec le bras SME 30O9
 Devrais- je le répéter jusqu'à saciete et en devenir aphone..et con a la fois ?
C'est Le BRA qu'il lui faut .. du lourd 
.Hifid vintage l'a bien compris et l'a  fait !
Audio vintage l'a bien dit aussi 

https://www.audiovintage.fr/leforum/view...8&start=30

J'ai souvent eu l'envie( en  rêve ) de faire cela sur ma TD150 ..

https://hifivintage.eu/fr/td-entrainement-courroie/2657-thorens-td-150-bras-sme-3009-ii.html

Extrait de la page 1
De façon générale, un bras léger est mal adapté à une cellule à compliance basse..... 
( c' est le cas de la DL103)....

Pour y remédier, et si l' équilibrage du bras le permet, on peut donner un moment d' inertie plus grand au bras en l' alourdissant au niveau de la cellule avec des masselottes..... 

Il est également intéressant de connaitre la résonnance basse du bras....
Elle doit se situer vers 8 Hertz..... environ....

La suite .du débat définira que 30 grs est un compromis satisfaisant 
 (43'grs a l'ideal/ bras+ cellule + coquille + vis   ) 
Un RB Rega ou un Projecteur 9 cc font dans les 10 grs tout mouillés donc conçus pour des cellules a compliance élevée .. 
Qu'ajouter de plus ?

Peut être que d'autres auront certainement des avis différents, tu fais bien de vouloir écouter pour te faire ton opinion.

Ça c'est pas faux !
Pas mieux 

[pascalounet]

Bonjour à tous,

La DL103 ne nécessite pas forcément un bras lourd même si c'est écrit, dit, copié, répété partout , elle nécessite un bon bras et là c'est différent car il peut avoir pléthore de bras lourds plus ou moins anceins anciens par contre pour la rigidité ?

La Denon DL 103 comme de très nombreuses cellules MC de compliance faible nécessite des bras de masse moyenne ce qui est le cas de bras 9 pouces droit Rega, Linn, Clearaudio, Roksan, Avid, Origin, ... par exemple et en effet pas de bras léger < 10 gr plus adapté

La cellule MC peu compliante nécessite souvent un contrepoids lourd et de la visserie qualitative donc plus lourde mais pas forcément d'obtenir une fréquence de résonnance du bras < 10Hz car toutes les platines vinyles génèrent en fonctionnement de très basses fréquences situées entre 5Hz et 10Hz maximum alors ... ?

Brüel & Kjaer
Audible Effects of Mechanical Resonances in Turntables
Paper presented at the AES Convention in New York in 1977

Citation :http://theanalogdept.com/images/spp6_pic...nances.pdf

[MeloMan]

Qui serait en capacité de traduire intégralement ces 17 pages pdf ???
 
 Lu partiellement et en diag ..avec mon niveau d’Amerloque technique déclinant avec l'age et le manque de pratique ..Dommage
 
 Conclusions qui alimentent plutôt mon moulin en eau vive ...
 En tous cas qui ne me discrédite pas mes acquis sur le fond

 -Résonances PLATINE sous 20 hz ..(nécessite de filtrer/ Capter/Éliminer par la masse et un support ad hoc )
 -Résonance bras sous les 10hz ( typiquement 5 @ 8 Hz à respecter svt choix cellule )
 -Relation intime poids bras/ Compliance cellule..
( a respecter pour en éloigner les résonances hautes et basses de la zone critique et audible    )
 -Influence proximité enceintes / Platine...
 ( A éloigner le plus possible pour ne pas exciter les modes .. plus de 2.5m chez moi )

ect ect ..

Excellent article au demeurant bien qu'il date un peu ..( NYC 1977 ..Déja les seventies .. )
entre temps le matériel audio a bcp évolué ..
celui des instruments aussi ..
 les concepteurs actuels de platine ???
La physique elle restant immuable et figée n'en déjuge pas pour autant les conclusions de l'époque.

Excellente com B&K au passage ..