Faut-il bichonner le serveur ? (et jusqu’à quel point ?)

[Fredouille40]

Une partie du sujet dévie sur diretta… nous ne sommes pas hors sujet mais…
Peut-être que diretta abaisse « le bruit » et, comme il est lissé, avec un trafic régulier, cela devient plus supportable, plus agréable, en fin de compte, mieux.

Je suis comme beaucoup, je n’ai aucune croyance, j’entends, je n’ai aucune connaissance technique permettant de factualiser expliquer techniquement ce qui ce passe réellement dans ces machines.

C’est la raison pour laquelle j’ai choisi la recette bordelaise, qui me plaît au niveau de la philosophie (hardware et software), mais qui est aussi évolutive en fonction des évolutions technologiques.

Étant passé par la case Nuc, dual pc, j’attends de voir quelles sont les fortes tendances positives (switches, ponts,horloges, nouveaux protocoles) pour essayer autre chose.

Mais comme il sort une nouvelle, soi-disant, révolution touts les quatre matins… je me garde bien de me lancer en ce moment.

J’ai le plus grand respect pour ceux qui essayent et, qui partagent le fruit de ces derniers.

Pourquoi ne parle-t’on pas de Dante ? Parce que c’est issu du monde pro, c’est pêcher ?

Bonne et belle journée tempétueuse à tous.

[Papytechnofil]

Bonjour
Comme je suis quelqu'un de curieux, vu que je possède un processeur XR1 avec une interface Dante, j'ai fait l'acquisition pour 40€ environ d'une carte virtuelle Dante sur un PC windows. Je ne sais pas si cela est une limitation générale mais il faut choisir entre deux fréquences seulement 48khz et 96khz en 16bits.
On peut dire que cela marche bien mais le XR1 était au moins aussi bon en USB avec aussi une limitation mais à 192khz/24b.
Honnêtement je n'ai surtout pas poussé plus loin que la curiosité d'essayer !

[l'Arédien]

Hi.

(11-02-2023, 07:59 PM)ThierryNK a écrit : Mais il est sans doute possible à coups de serveur très optimisé, de Diretta et d'interface USB-Optique-USB de faire mieux que le streamer intégré du Teac.

Sans vouloir polémiquer, ça ne m'intéresse pas, est-ce à dire que Pascal64 ne disait pas forcément que des bêtises ?
Lequel Pascal a manifestement jeté l'éponge, en particulier suite aux échanges sur ce sujet.
J'avoue avoir un peu de mal à tout comprendre...

---

(11-02-2023, 08:06 PM)pda0 a écrit : J’ai été, en fait, très deçu de constater chez moi que même un serveur très haut de gamme ne faisait pas de différence audible avec mon simple Nuc Roon Rock. 

Hi Philippe. je me trompe où il y avait quand même au moins une petite différence entre ton Nuc Roon Rock et mon petit PC Daphilé ?

[pda0]

J’aurais dû dire différence significative plutôt que audible. Avec « significative » dans le sens de « meilleur rendu ».
En fait, on entend parfois des différences mais il est difficile d’en être certain sur la durée car c’est fugitif et très sensible aux divers biais cognitifs qui interviennent dans ce genre de comparaisons.
De plus, dans le cas dont tu parles, les 2 serveurs étaient connectés physiquement au DAC, donc écarts potentiellement explicables car serveur non isolé optiquement ou via wifi.

[l'Arédien]

Je comprends Philippe

(11-03-2023, 02:34 PM)pda0 a écrit : De plus, dans le cas dont tu parles, les 2 serveurs étaient connectés physiquement au DAC, donc écarts potentiellement explicables car serveur non isolé optiquement ou via wifi.

Tres juste. Pour ma part je n’ai pas non plus refait d’expériences depuis que j’ai mis en place un « pont wifi »

[ThierryNK]

(11-03-2023, 01:36 PM)lArédien a écrit : Hi.

(11-02-2023, 07:59 PM)ThierryNK a écrit : Mais il est sans doute possible à coups de serveur très optimisé, de Diretta et d'interface USB-Optique-USB de faire mieux que le streamer intégré du Teac.

Sans vouloir polémiquer, ça ne m'intéresse pas, est-ce à dire que Pascal64 ne disait pas forcément que des bêtises ?
Lequel Pascal a manifestement jeté l'éponge, en particulier suite aux échanges sur ce sujet.
J'avoue avoir un peu de mal à tout comprendre...

Salut 

Non seulement, ce n’est pas de la polémique, mais cela me donne l’occasion de dire une bonne fois pour toute le fond de ma pensée. 

1/
Trouve un seul post de ma part où j’ai pu émettre l’idée que Pascal disait des bêtises au sujet des optimisations à faire sur un DAC USB!!

J’ai au contraire écrit à plusieurs reprises qu’il avait raison et j’ai même écrit très récemment que je croyais que c’était Pascal qui me répondait par mail quand j’échangeais avec le Patron de MSB à ce sujet!!

Dans l’autre sens, remettre sans cesse en cause l’isolation électrique du wifi et d’un pont optique, ce qui est pourtant de la physique élémentaire, est gavant. Il me semble que toi et pda0 avaient (enfin) mis en place avec succès audible ce type d’isolation électrique. 

2/ Tant que l’on n’a pas un nouveau prix Nobel de Physique sur le forum, la seule chose qui accompagne des bits dans une liaison numérique, que cela soit de l’ethernet ou du de l’USB, c’est du bruit. Strictement aucune expérience d’audiophiles sur ce forum et sur les forums à travers le monde n’a jamais pointé aucun autre phénomène. 
Les câbles USB ou ethernet sonnent différemment parce qu’ils filtrent différemment. Quelqu’un a une autre interprétation? Qu’il la donne !!

3/  Dans ce contexte, pour le TEAC, la question est de comparer le bruit du streamer interne (=ordinateur) avec optimisations réseau à un serveur « complet » et optimisé sur l’USB du TEAC.  Il y a suffisamment de retours d’expérience de personnes à qui je fais confiance qui ont réussi à faire un peu mieux que le streamer du TEAC pour que je l’écrive sur le fil du TEAC et sans aucun état d’âme. Je ne fais partie d’aucun « clan ». 
La seule question que l’on peut se poser c’est pourquoi acheter un TEAC et l’utiliser en USB avec une dépense très significative coté serveur.

Bref, je suis sans aucun doute un affreux technologue qui ne base ses essais et ses conclusions que sur des savoirs largement partagés et non pas sur de l’inconnu. Si des phénomènes inconnus se déroulaient, il n’existe aucun moyen rationnel d’y remédier, sauf chamanisme ou sorcellerie. 

Il y a suffisamment de mystères dans une seule ligne d’une œuvre de Bach ou de Mozart pour vouloir introduire des mystères dans des phénomènes physiques élémentaires. 

Amicalement

[Fredouille40]

(11-03-2023, 12:04 PM)Papytechnofil a écrit : Bonjour
Comme je suis quelqu'un de curieux, vu que je possède un processeur XR1 avec une interface Dante, j'ai fait l'acquisition pour 40€ environ d'une carte virtuelle Dante sur un PC windows. Je ne sais pas si cela est une limitation générale mais il faut choisir entre deux fréquences seulement 48khz et 96khz en 16bits.
On peut dire que cela marche bien mais le XR1 était au moins aussi bon en USB avec aussi une limitation mais à 192khz/24b.
Honnêtement je n'ai surtout pas poussé plus loin que la curiosité d'essayer !

Salut,

Merci pour ce retour instructif.
Le facteur limitant en terme de format n'en est peut-être pas un si la qualité est au rendez-vous.
citant, par exemple, chez certains de mes congénères équipés d'amplis Devialet dont le dac est limité à DSD64 sur l'entrée USB, coaxial... l'entrée préférée est AES/EBU en 24/192... en terme de rendu.

[l'Arédien]

(11-03-2023, 03:00 PM)ThierryNK a écrit : Salut 
Non seulement, ce n’est pas de la polémique, mais cela me donne l’occasion de dire une bonne fois pour toute le fond de ma pensée. 

Hi. Je comprends.

Mon point de vue est qu'il y a ici trop d'ego dans la façon de traiter ces sujets (je ne le dis pas pour une personne en particulier, je nous mets tous dedans)
Et une façon parfois problématique d'utiliser des connaissances scientifiques, qui sont bien sur indispensables notamment pour éclairer des résultats d'expériences et en saisir la portée, mais aussi potentiellement des biais pour les mener.
Combien d'entre nous ici ont pensé et dit par exemple, arguments "scientifiques" à l'appui , qu'il était impossible que les câbles secteurs jouent sur le son ("physique élémentaire" pour reprendre ton terme), que ceux qui le croyaient étaient méchamment biaisés, pour ensuite changer d'avis, suite à des expériences ?
Je pense que cela devrait nous inciter tous à être relativement open sur les expériences et les connaissances des uns et des autres, les considérer comme des hypothèses éventuellement dérangeantes, quitte à les tester surtout quand il est facile de le faire, et en laissant ses certitudes de côté pendant quelques minutes.
Bien sûr, si l'hypothèse est que 1+1=3, ce n'est peut-être pas la peine (quoique, ça a peut être un sens dans certains domaines, la biologie par exemple). Mais on est peut-être pas si souvent dans ce cas là, je ne crois pas.
Il y a des gens - notamment sur cette question des serveurs - qui font des expériences intéressantes et n'osent les partager tellement ça risque soulever des vagues. Moi je trouve ça dommage que le contexte les incite à avoir ce comportement...
Bref, pour le dire autrement, peace and love, si on est sur un forum comme celui-ci, c'est pour apprendre ensemble. Et donc plutôt dans la joie et la bonne humeur. Alors que j'ai souvent l'impression que c'est un ring de boxe.

[Vincent.]

Attendons les retombées du dernier prix Nobel de physique, nous comprendrons peut-être alors les phénomènes objets des batailles d'égo ou juste d'incompréhensions (câbles, fusibles et j'en passe...) :

"Sont récompensés la Franco-suédoise Anne L'Huillier (de l'Université de Lund en Suède), au Français Pierre Agostini (de l'Université de l'Ohio, Etats-Unis) et l'Austro-hongrois Ferenc Krausz (de l'Université de Munich, Allemagne) pour leurs travaux sur "la dynamique des électrons dans la matière".

[ThierryNK]

Salut 

Des questions d’ego, sans doute. 

Il n’existe aucun argument technique au sujet des câbles secteur. Les objectifs à poils durs n’en donnent aucun en dehors d’ABX.

Mais entre les blindages, les architectures internes, la capacité plus ou moins filtrante, ce serait l’absence totale d’influence sur tous les appareils qui serait étonnante.

Ce qui arrive souvent par contre, et qui est olé olé, ce sont les câbles secteur qui transcenderaient un système et dont les CR jouent le rôle de repoussoir. Idem pour les fusibles. 

Comme c’est un sujet qui « me gave », j’ai demandé son avis au sujet des câbles secteur Pangea à mon expert es câbles favori, Nicoben. Il a validé et j’en ai acheté 4 sans aucun essai ni autre réflexion. 

Quand je parle de physique élémentaire, je parle du protocole ethernet, de ce qui passe dans un câble ethernet, du fonctionnement d’un switch (dont on se demande par quel miracle il filtrerait du bruit en entrée en dehors du Ansuz qui est conçu pour). On n’est pas dans des sujets « scientifiques avancés ». 

Mais sur le fil des switchs, quand j’essaye d’expliquer qu’un switch processe les trames ethernet pour décider à quel port les envoyer, et que c’est une différence fondamentale avec un pont optique, j’ai droit à « on sait bien qu’un switch envoie tout ce qu’il reçoit à tous les ports », j’avoue que j’ai perdu mon calme et que j’ai fini par quitter le fil.

Promis, ce sera mon dernier hors sujet. Je n’ai plus rien à raconter sur ce fil. J’ai à présent un DAC totalement isolé électriquement de tout matériel informatique. Cela finit par rejoindre ma préférence très marquée pour Toslink que j’ai utilisé à chaque fois que c’était possible, y compris avec une Chromecast qui en dehors de limitations des formats pourrait peut-être être testée vis à vis de serveurs à pas de prix. Un peu de jitter possible à l’arrivée, mais en dehors de ça…