Enceinte DIY à filtrage ultra-minimaliste

[Jean-Paul]

(09-07-2022, 09:48 AM)Neness a écrit : Bonjour,

je ne doute pas que ces enceintes vont bien sonner mais rien que les deux selfs coutent 7 fois le prix d'un Umik, ça vaudrait le coup de vérifier la phase, d'autant qu'on est dans le HDG avec de tels composants. C'est possible qu'avec l'encastrement des tweeters on n'en soit pas loin en plus?

J'ai pensé la même chose pour ce qui est des enceintes inclinées, je n'en suis plus vraiment sûr maintenant.
A mon avis ce n'est pas à l'utilisateur de "chercher des solutions" dès le début.

Nicolas

Incliner les enceintes ça ne marche pas, mettre le tweeter sous le woofer non plus. J'ai essayé rien à faire.
La seule chose qui marche c'est de reculer le Tweeter par rapport au woofer ou ajouter un passe tout sur le filtre du tweeter comme le fait Atohm. 
Maintenant on a tout pour mesurer et c'est devenu accessible. 

Jean-Paul

[alexlesourisseau]

(09-06-2022, 10:41 PM)Bela Lugosi a écrit : Une solution simple consiste à lever l’avant de l’enceinte jusqu’à avoir les 7-9mm de décalage entre tweeter et grave/médium
Epicetou

Je me suis posé la question aussi,

C'était ici : http://forum-hifi.fr/thread-26080-page-9.html 

j'ai incliné l'enceinte en pensant réaligner les centres acoustiques.

 en fait je pense que ça fonctionne en considérant que l'écoute se fait à un point précis et que les sons arrivent plus ou moins décalés selon la distance qu'il y a entre le point d'écoute et le hp. Mais pas si on considère le baffle comme référence, et son rôle est quand même primordial, 

(ça se voit rien qu'en montant un tweeter flush, légèrement encastré ou en saillie les mesures varient énormement. C'est même hallucinant et largement mesurable et j'en ai fait l'expérience.)

Ici un récap de l'influence d'un baffle sur un tweeter :

https://heissmann-acoustics.de/en/kanten...ranordnun/


Si on considère le baffle comme référence alors ça ne fonctionne plus, à moins de décaler le baffle du tweeter de celui du grave medium. Donc en escalier.

En fait ça dépend de l'approche qu'on a. 

Celle du décalage par rapport à une verticale :

Assemblage total SLDASM by Alexandre Sourisseau, sur Flickr


Ou celle par rapport au baffle à privilégier pour un tweeter je pense.

Ou celle ci que j'ai choisis qui mêle un peu les deux, et ça fonctionne ici parceque les décalages entre HPs PAR RAPPORT AU BAFFLE EST DE 1.8MM donc négligeable pour les basses fréquences concernées ici. Ce n'est pas pareil pour un tweeter. ça revient presque a un décalage par rapport au baffle puisque l'enceinte est inclinée. c'est aussi l'approche de vituix cad :

decallage by Alexandre Sourisseau, sur Flickr





Pour ma part vu que le baffle à une influence sur le tweeter j'aurais tendance à  conclure que des sons partent du baffle par diffraction.  j'en fais donc ma référence. 



My too cents

[mouetteretour]

bien sûr , incliner une enceinte a un effet sur l'orientation des ondes, pas seulement sur la phase, surtout si le tweeter comme bien souvent est directif.
Le rendu va forcément aussi dépendre de la hauteur de placement du tweeter en hauteur.

[François H.]

En résumé, rien n'est simple ! 

[alexlesourisseau]

(09-07-2022, 12:13 PM)François H. a écrit : En résumé, rien n'est simple ! 

Non, mais je pense que le décalage par rapport au baffle est le plus important.

[Jean-Paul]

Bonjour Alexandre

La mise en phase des HP ça se passe sur le baffle au départ du signal et ça n'a rien à voir avec la distance de l'auditeur. C'est ça qui compte. 

Après à distance du baffle c'est autre cause qui s'ajoute puisque les HP se trouvent à différentes distances de l'auditeur. On appelle ça la différence de marche, les phases sont décalées avec la différence de distance, d'où l'intérêt de positionner les HP aussi près des un des autres. Ensuite dans une pièce il y a la partie réverbèree du son qui est plus importante que la partie directe et s'ajoute à cette différence de marche et la phase commence a être un vrai bordel à distance comme on peut le voir sur les mesures.

Jean-Paul

[François H.]

(09-07-2022, 12:22 PM)Jean-Paul a écrit : ... un vrai bordel...

Avec un tout petit peu de mauvaise foi, c'est bien ce que je retiens de tout cela ! 

[alexlesourisseau]

(09-07-2022, 12:22 PM)Jean-Paul a écrit : Bonjour Alexandre

La mise en phase des HP ça se passe sur le baffle au départ du signal et ça n'a rien à voir avec la distance de l'auditeur. C'est ça qui compte. 

Après à distance du baffle c'est autre cause qui s'ajoute puisque les HP se trouvent à différentes distances de l'auditeur. On appelle ça la différence de marche, les phases sont décalées avec la différence de distance, d'où l'intérêt de positionner les HP aussi près des un des autres. Ensuite dans une pièce il y a la partie réverbèree du son qui est plus importante que la partie directe et s'ajoute à cette différence de marche et la phase commence a être un vrai bordel à distance comme on peut le voir sur les mesures.

Jean-Paul

Hello Jean Paul,

Oui j'avais bien saisi quand tu me l'avais expliqué c'était pas clair pour moi.

Sur l'enceinte ja'i donc essayé de cumuler les deux. En l'inclinant selon la perpendiculaire à une une droite partant du medium au sweet spot. Ainsi je conserve l'aligement par rapport au baffle et la différence de marche. 

Mes filtres sont fait en fonction du décalage par rapport au baffle. Et ça se confond avec la distance de marche. J'ai essayé d'avoir le meilleur des deux mondes en gros. 
Mais à aucun moment je n'ai rattrapé un décalage en inclinant l'enceinte en revanche et je pense que ça ne fonctionne pas.

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(09-07-2022, 12:27 PM)François H. a écrit :

(09-07-2022, 12:22 PM)Jean-Paul a écrit : ... un vrai bordel...

Avec un tout petit peu de mauvaise foi, c'est bien ce que je retiens de tout cela ! 

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Bah pas tant que ça au final. Je m'exprime peut être mal. En tout cas  ça se mesure très bien.

[Jean-Paul]

Ce n'est pas le bordel, le truc c'est de ne pas tout mélanger. 

Jean-Paul

[François H.]

(09-07-2022, 12:57 PM)Jean-Paul a écrit : Ce n'est pas le bordel, le truc c'est de ne pas tout mélanger. 
Jean-Paul

Non, mais j'avais bien compris...