Tutoriel Placement des Enceintes et utilisation de REW

[madmax]

Bonjour

j'aurais une question sur laquelle je ne sais pas comment faire autre qu'avec un fichier wav qui envoie un signal en même temps sur toutes les enceintes et le lfe

j'aurais aimé savoir comment vous faites

voila

je mesure mes front center surround avec rew

je mesure mes sub aussi par la sortie hdmi (umik-1 en usb )

par contre j'utilise dans mon avr (ampli audiovideo) un bass management a 40 ou 60 peu importe identique sur les 7 canaux

le LFE je le coupe au max e la fréquence 250hz
( pour denon)
je le recoupe a 200 avec un filtre actif avant d'attaquer les amplis pour les sub
enfin bref ca ne change rien de toute façon pour mon interrogation

je mesure le sub en coupant les ampli de mes frontales j'ai donc mon sub filtré par l'avr a 60hz par exemple
je mesure centrale seule passe haut a 60 et avec le sub

du coup je peux affiner mes mesures mais une fois le tout finit je peux me retrouver avec une inersion de phase sur le crossover de mes frontales et comment voir cela


si je passe le fichier qui envoie du LFE et les frontales ensemble on s'en rend compte mais l'interpréter séparément dans rew pas facile

si quelqu'un pouvait me donner une facon de le faire directement dans rew cela serait super

merci

[LeChacal619]

Bonjour,

(11-07-2018, 05:44 PM)madmax a écrit : si je passe le fichier qui envoie du LFE et les frontales ensemble on s'en rend compte mais l'interpréter séparément dans rew pas facile

si quelqu'un pouvait me donner une facon de le faire directement dans rew cela serait super

Je ne suis pas sûr de comprendre la question . Cela dit, il me semble que ce qui est important, ce n'est pas la "phase" (mon dieu j'utilise encore ce gros mot) mais la transition entre les voies : il vaut mieux avoir une impulsion inversée avec une voie si cela permet d'avoir une meilleure transition entre cette voie et une autre. C'est souvent ce qui est fait entre un medium et un tweeter : le filtrage est analogique avec je ne sais plus quelle pente et le tweeter est inversé en polarité pour obtenir une meilleure transition.

Si tu cherches à savoir si le "pic" de l'impulsion de ton LFE ou/et de tes frontales est/sont positif(s) ou négatif(s) (ou les deux), tu peux le voir sur l'impulsion en temporel sur REW.
Si tu cherches à savoir comme se passe le délai de groupe (ou la phase si vous voulez) pendant la transition entre tes LFE et les frontales (i.e. sur la bande "40-100hz par exemple) tu peux le voir comme tu le dis en jouant les deux voies ensemble, c'est le plus simple : avec le délai de groupe, avec le spectrogramme avec une analyse Fourrier ou Ondelette à 1/2octave.

Si tu tiens vraiment à le voir avec des mesures séparées de chaque voie (je n'en vois pas l'intérêt !), tu dois (je crois) décocher la case "Set t=0 at IR Peak" dans l'onglet Préférences/Analyse de REW + faire une mesure avec un signal de référence loopback (normalement : en tout cas je n'ai jamais réussi à avoir une référence temporelle stable autrement mais à débattre...) : tu dois capturer le signal du micro + une copie du signal de mesure. Par exemple en envoyant le signal gauche sortie de ton DAC vers les enceintes avec le micro sur l'entrée gauche de ton ADC, et le signal droite sortie du DAC sur l'entrée droite de ton ADC, sans passer par un ampli sinon attention au niveau d'amplitude du signal /!\....
Une fois en possession de deux mesures séparées de chaque voie ayant la même référence temporelle (c'est important !), il suffit d'additionner les mesures dans l'onglet qui va bien de REW avec l'opération A+B en fréquentiel.

Je ne sais pas si cela répond à ta question ?

[madmax]

(11-07-2018, 07:11 PM)LeChacal619 a écrit : Bonjour,

(11-07-2018, 05:44 PM)madmax a écrit : si je passe le fichier qui envoie du LFE et les frontales ensemble on s'en rend compte mais l'interpréter séparément dans rew pas facile

si quelqu'un pouvait me donner une facon de le faire directement dans rew cela serait super

Je ne suis pas sûr de comprendre la question . Cela dit, il me semble que ce qui est important, ce n'est pas la "phase" (mon dieu j'utilise encore ce gros mot) mais la transition entre les voies : il vaut mieux avoir une impulsion inversée avec une 

Je ne sais pas si cela répond à ta question ?

merci de ta réponse ca répond partiellement a mon problème 

le Lfe et le low pass de mes enceintes est fournit par le ou les meme sub 
cependant il arrive qu'en appliquant un filtre meme LR24 sur la fréquence de croisement des frontales et du sub qui arrive a déphaser les graves des frontales et des sub a cette fréquente ou juste au dessus 

du coup je me demande comment font les utilisateurs pour envoyer un signal lfe et low-pass simultanément pour entendre ce déphasage car a la mesure je ne sais pas le voir mais je ne suis pas aussi calé dans rew que bcp d'entre vous mias j'essai d'apprendre     pris séparément le lfe et les enceintes sont en concordance mais pris ensemble il peut avoir un trou suivant la réponse des sub vs les frontales 
faudrait que je vous fasse parvenir des mesures cela sera plus parlant pour ma comprehension je pense 

mais en fait je voulais surtout savoir si d'autre personne c'était posé la question de la rotation de la phase qd un filtre pass bas était dans la boucle pour aider les enceintes principales.

je fais peu être des erreur de jugements ou d'interprétation aussi 

donc tout retour d'expérience de bass management avec un avr dont on ne connais pas trop ce qu'il fait comme filtre est bon a prendre 

la je vais passer par un MiniDSP pour externaliser le bm et mieux maitriser le BM 

d'ailleurs pour un contrôle optimal de la phase faudrait peu être passer par un filtre allpass 
est ce possible en biquad et comment le calculer mais cela est un autre sujet 

merci

[LeChacal619]

A mon avis effectivement le mieux est de commencer par une mesure, ensuite d'essayer de jouer avec les délais pour caler les 2 voies. Une mesure au format REW .mdat serait nickel, je pourrais poster un spectrogramme et on verra si on pourra voir s'il est possible d'améliorer à partir de là ? Est-ce que tu as un moyen de jouer sur le délai entre le LFE et les frontales, via l'ampli ou autre ?

[alec_eiffel]

La version 5.20 Beta 5 est sortie

Code :

V5.20 beta 5 changes:

Revised the EQ target setting panel to better explain the target types and separate the room curve controls, which can be separately enabled/disabled
Expanded EQ target selections, added a Driver target with LP and HP crossover filter selections, added a check box to enable/disable room curve settings
Added a "Speaker driver" target type with configurable low and high pass crossover filter responses
Added LP1 and HP1 filter types to the Generic equaliser to provide first order (6 dB/octave) LP and HP
Expanded the equaliser selection help to add a table of Q values to use with LPQ/HPQ filters to implement crossovers up to 8th order
Allow up to 8 subwoofers in the room simulator
Added a multitone decade fraction spacing option
Added a 1/48 octave option for multitone octave fraction spacing
Graph capture can now either save the image to file or copy it to the clipboard
Added a "Preview comment" button to the graph capture dialog
Step response calculation uses the windowed IR (including FDW if applied)
Main window comes to the front if a menu item is selected
Waterfall frequency resolution figure (to right of window width control) now takes into account the rise time
Window width, rise time and frequency resolution of the waterfall now appear in the top right corner of the plot
Do not show the distortion low pass/high pass overlay shading on the RTA when using dual tone or multitone test signals as they do not apply
Added a workaround for a Windows Java bug preventing proper display of Chinese characters in Audio device names, should also help with other non-latin character sets
If a recognised USB mic is selected as the input device automatically select the input as well so that the volume control is accessible
Removed -100 dB lower limit for magnitude values in imported responses
Reference input selector is shown on the Measure dialog when measuring impedance
Secondary output selector is not shown on the Measure dialog when measuring impedance when using ASIO
Use 4 decimal places on Distortion graph for distortion values below 0.01 %
Added support for importing COMSOL impulse response text files
Set default for the "Allow 96 PPO log spacing" analysis preference to be selected for new installations to reduce memory use and file size
Further reductions in memory use
Changed the installer application name from Room EQ Wizard to REW, affects the program group name and the shortcut name
Bug fix: Check levels could fail on the Measure dialog for some sweep frequency spans
Bug fix: Results of trace arithmetic on imported audio data would not generate waterfalls or spectrograms
Bug fix: Prevent multiple prompts for "Assuming a UMIK" when using ASIO4All and a UMIK is connected but it doesn't appear in the list of ASIO4All inputs
Bug fix: Maximum end frequency for sweep was not initialised correctly when Measure dialog was first shown
Bug fix: Spectrogram plot start frequency took account of lowest valid frequency for windowed IR instead of depending only on spectrogram window
Bug fix: Previous sample rate was not restored on the next startup

[Razmote]

Merci pour l'info Rémi 

[JLR]

Bonjour
J'ai besoin d'aide car je ne suis pas un pro de l'informatique. Tout d'abord un grand merci pour le tuto d'utilisation de rew.
Malgré qu'il soit complet, je suis bloqué à l'installation. 
Je n'arrive pas a envoyer le signal sur ma chaine hifi. J'ai câblé mon PC à mon streamer ST200 via un câble USB comme pour un disque dur, donc je passe par le DAC. J'ai également essayé en USB sur mon Oppo en utilisant le DAC de l'Oppo.
J'entends bien le signal sur les HP du PC ou sur un casque en USB sur le PC.
J'ai essayé les sorties proposées dans rew: Défaut device, périphérique audio principal, speakers, il n'y a rien d'autre de proposé.
Est-ce qu'il y a une config à paramétrer dans le PC? C'est un Assus Notebook.
Ou est-ce que je fais une erreur de paramétrage dans rew?

merci pour votre aide

[LeChacal619]

Bonjour,

Le problème ne viendrait pas de la chaîne hifi ? Elle est configurée sur quelle entrée et tu envoies le signal sur quelle entrée ? As-tu essayé avec un téléphone jack rca par exemple d'envoyer de la musique sur la chaîne ?

[Nard]

Citation :J'ai câblé mon PC à mon streamer ST200 via un câble USB comme pour un disque dur, donc je passe par le DAC.

Pas clair tout ça. On ne se connecte pas en USB à un streamer mais à un Dac. Ensuite, il faut que le PC envoie le flux, avec quel protocole ?
Que vois-tu comme périphérique de sortie audio sur ton PC ? (Clic droit sur le petit haut-parleur de la barre des tâches)

Sinon, comme disait le Chacal, sortie audio jack vers entrée RCA du préampli, ça marche aussi, mais sans passer par le Dac. Donc moins représentatif...

[JLR]

Je pensais qu'en me connectant sur l'entrée USB du ST200 à la place du disque dur, j'allais sur le DAC. J'ai fait la même manip sur l'Oppo 205. Effectivement c'est certainement une erreur. Mais dans le tuto quand on dit de se connecter en USB/USB je ne vois pas sur quoi, car à ma connaissance sur un DAC c'est coax ou optique.
sur le PC, dans paramètre de son il n'y a que speaker.
La solution serait de sortir en optique du PC. Comment faire j'ai vu qu'il existait un adaptateur pour MAC, Est-ce que ça existe pour PC?