Chez Chakiwi

[Fredouille40]

@Renan & Mélo : tout à fait. A ajouter dans la liste mais dans quelle hiérarchie ? Ne soyons pas trop avare et, ajoutons le traitement des vibrations (couplage, découplages des enceintes, des électroniques).

@Sbringer : je me rends tout à fait compte de mes écrits. Je dis simplement que si l’on doit chercher le maillon faible avec un ordre de priorité, je mettrais l’amplificateur de grave avant les cables. Chacun fait ce qu’il veut, comme il l’entend. Je respecte donc des choix qui ne seraient pas les miens.

@Bgimol01 : En dehors de toute considération monétaire existe-t’il des enceintes @10k€ mal née ? La réponse est oui.
Plutôt que de parler d’ampli ou d’enceintes à XX€, la question ne se pose pas en ces termes.
Là il est bien question de performances.
Le sujet étant de trouver un ampli dont les caractéristiques permettent de faire vivre ces deux colones de graves avec autorité.
Un ampli un peu court dans cet exercice va faire du grave voire un grave, plat, désordonné avec des membranes qui ne bougeront pas ou au contraire qui vont s’agiter sans raison, sans plus.
Un ampli adapté va donner un grave sec, percutant, qui descend proprement.

Un cable à 10.000 euros n’a jamais transfiguré un ampli «moyen » au regard des enceintes ultra-performantes.

@Paul, tu ne le sais que trop, un système se construit dans la durée. Qui plus est ton coach à une expérience certaine en la matière. Le 4B quivabien arrivera tot ou tard. Patience.

Excellente journée à tous.

[francis13800]

(08-16-2021, 07:23 PM)Fredouille40 a écrit : D’autant plus que quelque soit le système, selon moi et, bien d’autres personnes, la hiérarchie reste la suivante :
1/ Les enceintes.
2/ L’amplification. Le Pré-amplificateur.
3/ Le dac.
4/ La source.
5/ Le secteur.
6/ Les cables.

Je ne doute aucunement de l’effet de certains cables, mais ils ne feront jamais le job d’un amplificateur. En dehors de toute considération musicale, il faut le bon ampli pour remuer et tenir d’une main de maître les 8 HP de 30 cm.

Ce n’est qu’un avis, mais il est important de remettre l’église au milieu du village au risque de se perdre dans les méandres des ficelles.
On n’a jamais réussi à tirer d’une 2CV les performances d’une Ferrari.

Amicalement.

Fred

Source first…

[Gaston]

Ampli/préampli et enceintes first . Y'a qu'à entendre ce qui sort de certains matos pro avec des enceintes et rack d'amplis de dingue alors qu'ils ont bien souvent des lecteurs basiques à 100 ou 200 balles .

[chakiwi]

(08-16-2021, 09:01 PM)itofa a écrit : La pièce de Paul est bonne acoustiquement, je vous rassure. Rien besoin de plus  

Concernant le grave, la suggestion n'est pas forcément à parvenir à un gros impact, mais arriver à avoir un grave tendu comme un string. Quand on envoie la sauce avec 8x30, faut que ça claque, bordel !

Oui L’ouïe de Louis a ouïe que c'était pas tout a fait ça.   
Je vas trouver l'ampli qui le fait bien promis.

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(08-16-2021, 09:13 PM)Bgimol01 a écrit : Perso suis pas d'accord. Les enceintes ne sont pas l'élément le plus déterminant d'un système, enfin de ma modeste expérience. Je mettrai la source et l'amplification avant. Nous sommes nombreux je crois a déjà avoir fait l'expérience d'une paire d'enceintes à 10ke qui fonctionnent avec un ampli à 5ke et d'une paire d'enceintes à 5ke qui fonctionnent avec un ampli à 10ke. Alors c'est caricatural comme exemple, mais j'ai toujours préféré lorsque l'ampli était vraiment au top et des enceintes exploitées à leur max plutôt que l'inverse. On a tendance à sous estimer le potentiel des enceintes alors que pour moi l'amplification est plus que déterminante...sans parler de la source...

Je crains que ce soit un tout et surtout la bonne corrélation entre chaque instruments appareils.

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(08-16-2021, 10:21 PM)MeloMan a écrit :  Décodage 
. Il m'est souvent arrive de m'ennuyer chez moi ou à l'écoute chez les autres avec des enregistrements plus ou moins mal ficelés 
Et puis d'un coup au hasard des médias qui défilent 
Bingo Bimm ça le fait ! 
Vous tombez sur un média bien ficelé et la Ferrari se cabre toute crinière au vent

Oui aussi il faut un tout, par contre j'ai des musiques qui ne passait pas sur d'anciens systèmes qui n'étaient pas du niveau atteint depuis les 20.1 comme la musique classique inécoutable à part quelques opéra et qui comme par magie ce sont mis a fonctionner.

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(08-16-2021, 11:16 PM)JosephN a écrit : Hello,
on m'a dit du krell oui mais K50 ou K80
mais surtout Classe Audio DR3 ou mieux DR3VHC
et qu'il faudrait essayer avec un Benchmark par enceinte (il a un pote qui drive des hp de graves de 76 cm sans aucun problème)

Je négocie avec Stephan une écoute de son Classé Audio sur mes graves.
sa version est réputée équivalente à un Krell KSA 250 que j'ai possédé.
Wait and Hear.

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(08-17-2021, 05:12 AM)Fredouille40 a écrit : @Paul, tu ne le sais que trop, un système se construit dans la durée. Qui plus est ton coach à une expérience certaine en la matière. Le 4B quivabien arrivera tot ou tard. Patience.

Excellente journée à tous.

Oui tout a fait et je suis très patient et je ne partirai pas dans la mauvaise direction sans validation de Francis qui connait très bien ses enceintes (non il n'y a pas de faute d'orthographe) 
De plus comme l'a déjà validé Stephane et Francis le résultat est déjà excellent il me manque juste deux ou trois cables qui sont hélas en neuf plus cher que le système enceintes au complet donc patience et ensuite oui l'ampli de grave.
Faut que je me dépêche malgré tout avant d'avoir écouté le JMF de Francis   sinon je risque une crise de manque sur le médium.

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(08-17-2021, 07:36 AM)francis13800 a écrit : Source first…

Ben Oui et le reste derrière qui le fait bien sinon un câble en bois ne laissera jamais passer la musique. 

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(08-17-2021, 07:54 AM)Gaston a écrit : Ampli/préampli et enceintes first . Y'a qu'à entendre ce qui sort de certains matos pro avec des enceintes et rack d'amplis de dingue alors qu'ils ont bien souvent des lecteurs basiques à 100 ou 200 balles .

Oui mais de grosses tables de corrections électroniques devant amplis pour adapter le son à la scène sonore.

[sbringer]

Citation :@Sbringer : je me rends tout à fait compte de mes écrits. Je dis simplement que si l’on doit chercher le maillon faible avec un ordre de priorité, je mettrais l’amplificateur de grave avant les cables. Chacun fait ce qu’il veut, comme il l’entend. Je respecte donc des choix qui ne seraient pas les miens.

Ce sont deux sujets différents : le câble recherché est dans la partie médium aigu et l'ampli dans le grave 
Un meilleur ampli dans le grave apportera sans aucun doute une belle amélioration de l'ensemble mais ce nest pas lui qui apportera l'ouverture souhaitée dans le medium aigu
Après Paul peut bien sûr commencer par l'amplide grave, il n'y a pas de priorité entre ces deux améliorations

[itofa]

Ben ... si !

L'ouverture, elle est déjà bien là !

[sbringer]

Absolument pas. Ces enceintes peuvent donner encore beaucoup plus, je t'assure

Mais j'étais persuadé que toi, tu commencerais par l'ampli sur le grave mdr

[Fredouille40]

(08-17-2021, 11:54 AM)sbringer a écrit :

Citation :@Sbringer : je me rends tout à fait compte de mes écrits. Je dis simplement que si l’on doit chercher le maillon faible avec un ordre de priorité, je mettrais l’amplificateur de grave avant les cables. Chacun fait ce qu’il veut, comme il l’entend. Je respecte donc des choix qui ne seraient pas les miens.

Ce sont deux sujets différents : le câble recherché est dans la partie médium aigu et l'ampli dans le grave 
Un meilleur ampli dans le grave apportera sans aucun doute une belle amélioration de l'ensemble mais ce nest pas lui qui apportera l'ouverture souhaitée dans le medium aigu
Après Paul peut bien sûr commencer par l'amplide grave, il n'y a pas de priorité entre ces deux améliorations

Oups, je n’avais pas bien suivi les recherches en parallèle et donc indépendantes. Désolé pour le HS.

Amicalement.

Fred

[francis13800]

(08-17-2021, 07:54 AM)Gaston a écrit : Ampli/préampli et enceintes first . Y'a qu'à entendre ce qui sort de certains matos pro avec des enceintes et rack d'amplis de dingue alors qu'ils ont bien souvent des lecteurs basiques à 100 ou 200 balles .

Aussi bons soient ils, amplis et enceintes ne peuvent reproduire ce qu'une source basique leurs donnera à manger

[Bgimol01]

(08-17-2021, 12:27 PM)francis13800 a écrit :

(08-17-2021, 07:54 AM)Gaston a écrit : Ampli/préampli et enceintes first . Y'a qu'à entendre ce qui sort de certains matos pro avec des enceintes et rack d'amplis de dingue alors qu'ils ont bien souvent des lecteurs basiques à 100 ou 200 balles .

Aussi bons soient ils, amplis et enceintes ne peuvent reproduire ce qu'une source basique leurs donnera à manger

Assurément. Mais mettre les enceintes en 1er sur la liste des éléments clé me paraît une hérésie (pas les Klipsch hein). Source, ampli, enceintes en dernier. Enfin, pour moi