Un tweak étonnant pour les enceintes !

[Chet]

Peut être une raison de l'avantage de vis cuivre ou laiton.
Ces métaux sont plus "tendres" que l'acier.
En vissant, leur têtes s'écraseront (ce n'est pas visible à l'œil nu !) au contact du saladier du HP, étant ainsi moins sensibles au desserrage, et solidarisant plus l'ensemble au coffret.
C'était mes 2 cts !

[trobogoss]

Nathalie tu es virulente, le côté "on n'est pas sur le forum bleu on sait où ça a mené " justement non on ne sait pas et sa disparition n'est pas lié à son contenu, il a disparu sans crier gare du jour au lendemain et si quelqu'un en connait les vraies raisons on est plusieurs à être preneurs.

Je soumets une vidéo que je croise, libre à chacun d'en penser ce qu'il veut mais ça ne vaut pas le coup de monter dans les tours et de généraliser sur la direction que prendrait le forum, c'est une communauté qui essaye au mieux de fonctionner dans un esprit démocratique et pas sous l'angle que souhaiteraient quelques personnes.

D'ailleurs sur le bleu en fouillant les produits ésotériques comme OSH, dont certains ne voulaient carrément pas parler, cela a permis de découvrir le contenu de La MaxiPuce - Ambiance OSH c'est à dire le vide absolu avec une belle photo de l'éclaté du gadget.

A l'époque des Rendistors de chez Esprit il faut voir le fil affreux qu'il y a eut sur HCFR, c'était la curée.
Sur l'ancien bleu plutôt que déblatérer, les participants ont été nettement plus ouvert et beaucoup ont essayé, cela à été probant au moins pour plusieurs, aujourd'hui on découvre un meuble de la marque qui utilise le principe de polarisation et un nouveau propriétaire nous explique que cela fonctionne, il a des oreilles comme nous et connait son système sur le bout des doigts... je ne vois pas pourquoi je devrais sous-estimer son avis, et pourtant on parlait bien d’ésotérisme à l'époque.

Dois-rappeler que l'idée de la vertu des câbles n'était pas mieux considéré en 1970....

Beaucoup d'audiophiles travaillent sur des pouillèmes d'optimisations, c'est leur plaisir, alors pourquoi pas, quand aux "vis" de la vidéo, je me dis pourquoi pas ? bien des choses en hifi ne m'étonnent plus, ensuite libre a chacun de faire ou pas l'expérience pour quelques euros.

Il y a ici un gars qui, il y a 12 ans, soutenait vent debout que les câbles c'étaient du bidon et qui s'est converti depuis, ni vu ni connu (j'ai un peu de mémoire).

Utiliserions-nous aujourd'hui des résonateurs de Shumann si on n'avait pas ouvert le débat ?

[Musicalbox]

(01-26-2018, 11:24 AM)Chet a écrit : Peut être une raison de l'avantage de vis cuivre ou laiton.
Ces métaux sont plus "tendres" que l'acier.
En vissant, leur têtes s'écraseront (ce n'est pas visible à l'œil nu !) au contact du saladier du HP, étant ainsi moins sensibles au desserrage, et solidarisant plus l'ensemble au coffret.
C'était mes 2 cts !

Si une vis s’ecrase, elle devient impossible à dévisser. 
C’est la tête qui s’altere, c’est le pas de vis dans le filetage. 
C’est un vissage foiré. 

C’est ce qu’il faut éviter. 
Car le jour où il faut intervenir tout doit rester proprement démontable. 
Même trente ans après.

Donc on utilise des vis qui tiennent la contrainte mécanique et le temps. 
Le plus sérieux est la vis inox.

Ce sont uniquement ces deux critères qu interviennent dans le choix.
Il n’y en a pas d’autre.
Car tant que le serrage au couple est correct ce point n'a aucune incidence sur le résultat sonore.

[Patricia]

Chet ta remarque est pertinente car un matériau «tendre» permet une meilleure répartition de contrainte.
Sur des HP l'intérêt n'est pas immédiat. Il est préférable de faire attention à la qualité des surfaces en contact entre le saladier et la caisse.

Quant aux aciers il n'y en a pas de plus sérieux que d'autres. L'inox à également ses défauts.
J'enfonce une porte ouverte en disant que l'essentiel reste la qualité de la conception et de la fabrication.

[MeloMan]

Ki Le sorcier Japonais de Marantz utilise des vis 
Laiton sur les châssis cuivres des électroniques HDG. (sa ligne de produit griffé Ki)
Quand d'autres vendent des Kit Visserie Alu ...

+ 1'0pour le couple de serrage à la clé dynamométrique et celon une procédure de serrage bien définie pour ne pas déformer le saladier ..
En plus si comme le précise notre Gadzarette Patricia celui ci est en porte à faut dans son logement par défaut d'usinage de la feuillure dans laquelle il vient s'appuyer .. garre aux déformations par vrilllage de la collerette 

D'autres part n'oublions pas que bcp de saladier   de  HP *sont en matières synthétiques charges ( ou pas ) et qu'un couple de serrage non maîtrise peut faire des dégâts importants .. certains synthétiques n'étant pas très résilients  "cassables  " 
Faire attention également avec les montage de HP sous contraintes dorsales sur la culasse moteur par des tiges filetées dont le couple de serrage est réglé en usines comme chez JMR/ PEL  et autres 
Donc attention à vos resserages ...
(*)Je ne citerai pas de marque mais des firmes connues  dans les entres de gamme et au delà ..

Mélo Mecano en Général  dont les remarques sont également  pertinentes 
Bon ça c'est fait !

[Vicaire]

(01-26-2018, 12:00 PM)trobogoss a écrit : Nathalie tu es virulente, le côté "on n'est pas sur le forum bleu on sait où ça a mené " justement non on ne sait pas et sa disparition n'est pas lié à son contenu, il a disparu sans crier gare du jour au lendemain et si quelqu'un en connait les vraies raisons on est plusieurs à être preneurs.

Je soumets une vidéo que je croise, libre à chacun d'en penser ce qu'il veut mais ça ne vaut pas le coup de monter dans les tours et de généraliser sur la direction que prendrait le forum, c'est une communauté qui essaye au mieux de fonctionner dans un esprit démocratique et pas sous l'angle que souhaiteraient quelques personnes.

D'ailleurs sur le bleu en fouillant les produits ésotériques comme OSH, dont certains ne voulaient carrément pas parler, cela a permis de découvrir le contenu de La MaxiPuce - Ambiance OSH c'est à dire le vide absolu avec une belle photo de l'éclaté du gadget.

A l'époque des Rendistors de chez Esprit il faut voir le fil affreux qu'il y a eut sur HCFR, c'était la curée.
Sur l'ancien bleu plutôt que déblatérer, les participants ont été nettement plus ouvert et beaucoup ont essayé, cela à été probant au moins pour plusieurs, aujourd'hui on découvre un meuble de la marque qui utilise le principe de polarisation et un nouveau propriétaire nous explique que cela fonctionne, il a des oreilles comme nous et connait son système sur le bout des doigts... je ne vois pas pourquoi je devrais sous-estimer son avis, et pourtant on parlait bien d’ésotérisme à l'époque.  

Dois-rappeler que l'idée de la vertu des câbles n'était pas mieux considéré en 1970....

Beaucoup d'audiophiles travaillent sur des pouillèmes d'optimisations, c'est leur plaisir, alors pourquoi pas, quand aux "vis" de la vidéo, je me dis pourquoi pas ? bien des choses en hifi ne m'étonnent plus, ensuite libre a chacun de faire ou pas l'expérience pour quelques euros.

Il y a ici un gars qui, il y a 12 ans, soutenait vent debout que les câbles c'étaient du bidon et qui s'est converti depuis, ni vu ni connu (j'ai un peu de mémoire).

Utiliserions-nous aujourd'hui des résonateurs de Shumann si on n'avait pas ouvert le débat ?

HORS SUJET ON :
ah le forum bleu, quelle époque, c'était le bon temps.....Sniffff.....

HORS SUJET OFF.

[hug!]

Le souci, c’est pas trop le laiton, mais la vis a bois, avant d’ecraser la tete en laiton sur le HP, soit on auras pété la vis soit on aura foiré le bois.
Donc vissage mecanique des HP en bronze ou en acier!

[MeloMan]

Dans les montages serieux de HP ce sont le plus souvent aujourd'hui des vis à tête BTR les seules un minimum professionnelles  

Ne manque plus que des inserts freins*
( *) garnis  généralement de nylon ou polymères bleu ou vert pour graduer leurs capacite de freinage si mes cours sont tjs a jour )
 Inserres en fin de taraudage pour juguler ces deserrages pernicieux  dans le temps "un tant pestifs "

[Ezel78]

(01-26-2018, 01:30 PM)MeloMan a écrit : Dans les montages serieux de HP ce sont le plus souvent aujourd'hui des vis à tête BTR les seules un minimum professionnelles  

J'aurais eu tendance à dire comme toi Méloman mais j'ai souvent plus eu de problème avec des vis BTR de PETITE TAILLE (genre les vis pour visser les hp justement) qu'avec une vis cruciforme de petite taille, bizarrement. J'ai déjà "foiré" l'empreinte sur la tête des petites vis BTR alors que jamais sur des tête cruci.

Evidemment sur des plus grosses tailles la tête BTR est beaucoup plus efficace, je parle uniquement sur les petites....mais peut-être que je me trompe...

[Tonipe]

Bonjour

Si nous voulons faire un montage vissé qui ne se desserre pas, il faut utiliser des vis longues (50 à 100 mm) avec un tube derrière chaque vis dans l'enceinte, et un écrou au bout. (ou un tube avec un taraudage en bout).
Lorsque vous appliquez le couple de serrage sur la vis, la vis s'allonge.
Si l'allongement de la vis est supérieur aux variations de longueur lorsque le HP + baffle + vis vibre, la vis n'est jamais détendue, et ne se desserre plus.

Cordialement, Dominique