Question conception câble secteur ?

[forr]

(11-13-2017, 02:59 PM)Barcolandes a écrit : Le son manque d'air.

Il est étouffé, alors ?

[Barcolandes]

(11-21-2017, 07:35 PM)forr a écrit :

(11-13-2017, 02:59 PM)Barcolandes a écrit : Le son manque d'air.

Il est étouffé, alors ?

Étouffé n'est pas (à ma connaissance) un mot habituellement utilisé en hifi.
On ne met pas par exemple un ampli à l'étouffé comme des carottes, hihi (c'était pour rigoler).
Mais l'analogie de la notion ''étouffé'' n'est pas si éloignée que ça de celle du blindage.
Blinder revient à mettre un couvercle. Et quand on blinde un câble, on empêche celui-ci d'être exposé à l'air libre.
Certaines utilisations de câbles nécessitent un blindage pour éviter que les rayonnements magnétiques de ces câbles viennent par exemple perturber leurs voisins. 
Mais en hifi, blinder un câble réduit sa bande passante. Les aigus montent moins haut et le bas du spectre apparait plus lourd. En deux mot le message manque d'air. Il est donc préférable d'éloigner les câbles les uns des autres plutôt que de les blinder.

[forr]

(11-21-2017, 08:45 PM)Barcolandes a écrit : En hifi, blinder un câble réduit sa bande passante.

Et quand ce n'est pas de la hifi, ça ne la réduit pas ?
Pourtant, avec un oscilloscope et un câble blindé, on va facilement très haut en fréquence.

Citation :Il est donc préférable d'éloigner les câbles les uns des autres plutôt que de les blinder.

Préférabilité contestable vu que ça ouvre la porte aux parasites en constituant des collecteurs d'ondes haute fréquence.

[Barcolandes]

Regarde ce que dit Alec Effeil ici sur le blindage, ainsi que ce que dit Maxitonus (les voies d'améliorations possibles des câbles secteurs) en première page de ce même fil : 

http://forum-hifi.fr/thread-5148-page-116.html

Si tu n'es pas convaincu, je te suggère de faire 2 câbles d'alim identiques, l'un blindé et l'autre pas, puis de les écouter. Tu verras celui qui monte le plus haut et dans lequel il y a plus d'air.

[forr]

Il y a longtemps que j'ai mené des expériences sur le câblage pour connaître à fond toutes les améliorations préconisées par les uns et les autres. J'en suis revenu au fondamental : l'immunité aux parasites et la sécurité en cas d'orage.
Pour remporter le concours de ce qui monte le plus haut, il y a des techniques beaucoup plus efficaces que de malmener les méthodes de câblage habituelles. Par exemple, une commande en courant des haut-parleurs, laquelle présente un avantage non négligeable : la transmission du signal devient indépendante de la constitution du câble.

[Barcolandes]

(11-22-2017, 01:21 AM)forr a écrit : Il y a longtemps que j'ai mené des expériences sur le câblage pour connaître à fond toutes les améliorations préconisées par les uns et les autres. J'en suis revenu au fondamental : l'immunité aux parasites et la sécurité en cas d'orage.
Pour remporter le concours de ce qui monte le plus haut, il y a des techniques beaucoup plus efficaces que de malmener les méthodes de câblage habituelles. Par exemple, une commande en courant des haut-parleurs, laquelle présente un avantage non négligeable : la  transmission du signal devient indépendante de la constitution du câble.

Eh bien, tu es le bienvenu !
Parce que si tu pouvais solutionner tous les problèmes que nous rencontrons avec les liaisons filaires qui sont évidemment le point faible des systèmes hifi, ce serait parfait.
De mon côté, je ne suis qu'un amateur de haute fidélité depuis de longues années qui s'amuse à bidouiller des câbles et constater leurs effets '' subjectifs''. Ces effets sont réels car indéniablement constatés par de très nombreux audiophiles et/ou mélomanes qui cherchent à tirer le meilleur parti de leurs systèmes. 
J'ai donc écrit un tutoriel comme certains me le demandaient et de nombreux lecteurs semblent s'y intéresser.
L'intérêt de mon tuto est de présenter les choses autrement que ce que l'on nous rabache depuis des années et qui conduit à une impasse souvent entretenue pour faire un commerce parfois édulcoré de mensonges qu'il convient de dénoncer.
La preuve : il suffir de voir le nombre incroyable de personnes qui revendent du matériel et des câbles à la pelle sans jamais aboutir à ce qu'ils souhaitent.
Si tu as une solution, n'hésites pas à faire un tuto comme le mien, bien détaillé, tu rendras service à tout le monde et à moi le premier. J'ai pas mal progressé depuis près de 40 ans, mais le grall, je ne l'ai pas encore trouvé, j'approche seulement de lui.

[Raphaël]

(11-21-2017, 08:45 PM)Barcolandes a écrit :

(11-21-2017, 07:35 PM)forr a écrit :

(11-13-2017, 02:59 PM)Barcolandes a écrit : Le son manque d'air.

Il est étouffé, alors ?

Étouffé n'est pas (à ma connaissance) un mot habituellement utilisé en hifi.
On ne met pas par exemple un ampli à l'étouffé comme des carottes, hihi (c'était pour rigoler).
Mais l'analogie de la notion ''étouffé'' n'est pas si éloignée que ça de celle du blindage.
Blinder revient à mettre un couvercle. Et quand on blinde un câble, on empêche celui-ci d'être exposé à l'air libre.
Certaines utilisations de câbles nécessitent un blindage pour éviter que les rayonnements magnétiques de ces câbles viennent par exemple perturber leurs voisins. 
Mais en hifi, blinder un câble réduit sa bande passante. Les aigus montent moins haut et le bas du spectre apparait plus lourd. En deux mot le message manque d'air. Il est donc préférable d'éloigner les câbles les uns des autres plutôt que de les blinder.

Hello

Ce que tu décris la est tout à fait vrai mais tu généralises trop c'est valable uniquement si le blindage est mal conçu c'est à dire si par exemple le blindage est plaqué directement sur les conducteurs type câble industriel tout fait

j'ai réalisé ce genre de câble et effectivement ça bouche le son mais il y à d'autre méthode pour mettre en place un blindage qui fonctionnent et permettent d'aller plus loin, alors par contre ne me demande pas comment
la mettre œuvre je ne sais pas tout ceux que j'ai fais par moi même ont été un échec ce que j'utilise sur mon système n'ont par contre pas les problèmes que tu décris

Un câble secteur blindé bien conçu permets plusieurs choses un recul du bruit font je l'ai constaté chez moi ensuite un meilleur découpage des plans sonores , découpage n'est pas le bon mots mais je sais pas le dire autrement .
Il permet aussi à beaucoup de petits détails de l'enregistrement de bien ce détacher du reste du message
je ne parle pas d'un effet loupe de toute façon je n'aime pas ce mot
personnellement plus j'arrives à entendre de choses sur un enregistrement qui ce détachent bien les une des autres plus ca le plaît

Enfin tout ça c'est chez moi sur mon système mais j'ai pu constater les même effet sur d'autre
et les effet sont répétables que ce soit sur tu tube ou du transistors

Ta vision du blindage est à la fois juste mais en même temps tellement réductrice, dommage

Raphaël

[Barcolandes]

Raphaël, 
Tu n'apportes rien d'autre comme arguments que ceux développés par Nathalie.
C'est bien simple, c'est ELLE que j'ai l'impression de lire...
Et comme je fini par me lasser de lire toujours la même chose au sujet des bienfaits du blindage et du rapport S/B d'un câble d'alim ; bienfaits remis sérieusement en question entre autres par Alec Effeil tout dernierement  ici : 

http://www.forum-hifi.fr/thread-5148-page-116.html

Je te laisse le loisir d'en débattre avec lui.

[forr]

(11-22-2017, 09:29 AM)Barcolandes a écrit :

(11-22-2017, 01:21 AM)forr a écrit : Il y a longtemps que j'ai mené des expériences sur le câblage pour connaître à fond toutes les améliorations préconisées par les uns et les autres. J'en suis revenu au fondamental : l'immunité aux parasites et la sécurité en cas d'orage.
Pour remporter le concours de ce qui monte le plus haut, il y a des techniques beaucoup plus efficaces que de malmener les méthodes de câblage habituelles. Par exemple, une commande en courant des haut-parleurs, laquelle présente un avantage non négligeable : la  transmission du signal devient indépendante de la constitution du câble.

Eh bien, tu es le bienvenu !
Parce que si tu pouvais solutionner tous les problèmes que nous rencontrons avec les liaisons filaires qui sont évidemment le point faible des systèmes hifi, ce serait parfait.
De mon côté, je ne suis qu'un amateur de haute fidélité depuis de longues années qui s'amuse à bidouiller des câbles et constater leurs effets '' subjectifs''. Ces effets sont réels car indéniablement constatés par de très nombreux audiophiles et/ou mélomanes qui cherchent à tirer le meilleur parti de leurs systèmes. 
J'ai donc écrit un tutoriel comme certains me le demandaient et de nombreux lecteurs semblent s'y intéresser.
L'intérêt de mon tuto est de présenter les choses autrement que ce que l'on nous rabache depuis des années et qui conduit à une impasse souvent entretenue pour faire un commerce parfois édulcoré de mensonges qu'il convient de dénoncer.
La preuve : il suffir de voir le nombre incroyable de personnes qui revendent du matériel et des câbles à la pelle sans jamais aboutir à ce qu'ils souhaitent.
Si tu as une solution, n'hésites pas à faire un tuto comme le mien, bien détaillé, tu rendras service à tout le monde et à moi le premier. J'ai pas mal progressé depuis près de 40 ans, mais le grall, je ne l'ai pas encore trouvé, j'approche seulement de lui.

Le problème, c'est vouloir expliquer des ressentis subjectifs par des phénomènes physiques mal compris et mal évalués. Par exemple il est faux de dire qu'une capacité entre deux conducteurs atténue les aigus. Car la capacité fait partie d'un circuit comprenant entre autres une source et un récepteur et c'est l'ensemble des impédances en jeu qui détermine le comportement en fréquence. Il serait bon de se demander si écarter deux conducteurs pour réduire leur capacité n'augmente pas un autre phénomène d'ordre réactif. Tout ça s'observe beaucoup mieux en laboratoire que par le truchement d'une ouïe qui si elle a de l'expérience fait néanmoins fatalement l'objet des assauts de l'âge.

[Raphaël]

(11-22-2017, 11:55 AM)Barcolandes a écrit : Raphaël, 
Tu n'apportes rien d'autre comme arguments que ceux développés par Nathalie.
C'est bien simple, c'est ELLE que j'ai l'impression de lire...
Et comme je fini par me lasser de lire toujours la même chose au sujet des bienfaits du blindage et du rapport S/B d'un câble d'alim ; bienfaits remis sérieusement en question entre autres par Alec Effeil tout dernierement  ici : 

http://www.forum-hifi.fr/thread-5148-page-116.html

Je te laisse le loisir d'en débattre avec lui.

Je dis ce que je constates à l’écoute après pourquoi comment je serais bien incapable de donner une raison

le fait est que ça fonctionne

Je constate un fait Tu as décidé que c’était impossible Je sais pas quoi dire d'autre

Bonne continuation