The DIY Devialet Power Cord

[Patricia]

(12-12-2017, 12:24 PM)alec_eiffel a écrit : Un DE-5000 http://r.ebay.com/A0G9zz , une centaine de dollars. Je vais voir ce qu'on peut en tirer, il a bonne réputation.

EDIT: le lien vers la doc en anglais qui n'est pas livrée avec, je ne lis pas le japonais et le chinois..
https://www.dropbox.com/s/sqa7ggfgwpm2ot...p.pdf?dl=0

Elle est pas mal cette doc, elle réintroduit bien les définitions en préambule.

Je ne suis pas sure que les résolutions aux fréquences qui nous intéressent associées aux nombres de LSD indiqués dans la notice rendent cet appareil pertinent pour mesurer les faibles valeurs RLC des CS.

[alec_eiffel]

(12-19-2017, 12:00 PM)Patricia a écrit : Je ne suis pas sure que les résolutions aux fréquences qui nous intéressent associées aux nombres de LSD indiqués dans la notice rendent cet appareil pertinent pour mesurer les faibles valeurs RLC des CS.

Pour R je pense que ça va être chaud effectivement.
Pour L et C je suis plus optimiste, mais faut essayer en soignant le protocole de test.
Que veut dire LSD ? (dans ce contexte, je veux dire...)

EDIT (de la part de ma fille): dit, super-modératrice, tu n'as pas le pouvoir de refaire neiger sur le forum, siouplé ? 

[Van Der Graaf Generator]

(12-19-2017, 12:14 PM)alec_eiffel a écrit :

(12-19-2017, 12:00 PM)Patricia a écrit : Je ne suis pas sure que les résolutions aux fréquences qui nous intéressent associées aux nombres de LSD indiqués dans la notice rendent cet appareil pertinent pour mesurer les faibles valeurs RLC des CS.

Pour R je pense que ça va être chaud effectivement.
Pour L et C je suis plus optimiste, mais faut essayer en soignant le protocole de test.
Que veut dire LSD ? (dans ce contexte, je veux dire...)   Lucie In The Sky With Diamonds !

EDIT (de la part de ma fille): dit, super-modératrice, tu n'as pas le pouvoir de refaire neiger sur le forum, siouplé ? 

Oui, la neige c'était bien. 

[Musicalbox]

Van Der Graaf Generator 

EDIT (de la part de ma fille): dit, super-modératrice, tu n'as pas le pouvoir de refaire neiger sur le forum, siouplé ? 
[url=https://www.hostingpics.net' a écrit : [/url]

Oui, la neige c'était bien. 
[/quote]

Hé, qui est celui qui a vanné en parlant du "Boss qui montre qu'il sait faire neiger" ???

Bah voilà.....

[Patricia]

(12-19-2017, 12:14 PM)alec_eiffel a écrit : Que veut dire LSD ? (dans ce contexte, je veux dire...)

Comme indiqué dans la notice Least Significant Digit.
Si le nombre est 3 par exemple et si la valeur lue est 0,045 la valeur réelle peut être comprise entre 0,042 et 0,048.
Cet écart se rajoute à la précision en % de la valeur lue.
Cela peut diminuer significativement la précision réelle de la mesure.

Édit: je n'ai pas le pouvoir de faire neiger

[alec_eiffel]

Bon j'ai essayé le RLC-mètre DE-5000. Il marche et donne des résultats en tout cas cohérents qualitativement avec les a priori.
Calibration avec au bout d'une pince croco un morceau de cuivre 2,5mm2 pour rentrer dans les prises IEC.
Puis mesures de plusieurs câbles à 1kHz :
- "raclette"
- Pangea 14SE-MKii en 2m de long
- DIY BSP6
- DIY BSP7 le petit dernier dont je n'ai pas encore parlé mais qui est prometteur, un faux Shunyata avec 3 brins différents par pôle et (pour l'instant) pas de terre

Voilà les résultats, qui sont également consignés dans le tableur Excel de suivi (lien dans ma signature).



Résistances série : celle du Pangea est bien la plus faible, logique vu la section et la qualité de réalisation. Celle du raclette est 10 fois supérieure, malgré la grosse section. Celle de mes câbles est environ 5 fois supérieure à celle du Pangea, c'est logique vu les faibles sections, mais quand même deux fois plus faible que celle du raclette.

Inductances série : les BSP sont comme attendu bien inférieurs (facteur 3) au Pangea et raclette. Pas de différence entre BSP6 (brins non tressés) et BSP7 (tressés dessus-dessous). S'il y a effet "Shunyata" sur l'inductance, je ne le mesure pas. 

Capacités parasites entre polarités et entre phase et terre : là encore, comme prévu, celles du Pangea sont bien supérieures à celle du raclette (facteur 3-4) en raison des blindages. Celles des BSP est 25 fois plus faible que celle du Pangea, c'est encore une fois logique vu le choix de conception et d'écartement des brins.

Bon c'est une première approche grossière, mais y a un boulot de dingue pour mieux caractériser ces câbles au-delà des caractéristiques RLC des pôles, il faudrait pouvoir modéliser ce qu'il se passe entre les brins d'une même polarité car c'est là qu'il doit se passer des trucs, des résonances, je ne sais quoi...

[Patricia]

Intéressant
On pourrait déduire de tes mesures que l'effet de R est peu sensible par rapport à celui de L et C pour le haut médium.
Est-ce que tu as pu faire des mesures à 10kHz?

Entre les fils d'une même polarité, s'ils sont différents, il peut y avoir une capacité parasite dont l'effet dépend du différentiel de courant entre les fils puisque R est différent pour chaque fil.

[alec_eiffel]

(12-20-2017, 05:17 PM)Patricia a écrit : Intéressant
On pourrait déduire de tes mesures que l'effet de R est peu sensible par rapport à celui de L et C pour le haut médium.
Est-ce que tu as pu faire des mesures à 10kHz?

Entre les fils d'une même polarité, s'ils sont différents, il peut y avoir une capacité parasite dont l'effet dépend du différentiel de courant entre les fils puisque R est différent pour chaque fil.

J'ai fait rapidos quelques mesures à 10kHz et 100kHz et pas de variation significatives des valeurs L et C mesurées (inférieures à 10%). En théorie, les mesures en HF sont plus précises, mais bon, faut voir mon dispositif de mesure de bricolo...

La résistance linéique est bien différente sur chaque brin de chaque polarité, mais les brins étant reliés à leurs extrémités, la résistance variant linéairement avec la longueur, les brins étant de même longueur, la chute de tension est la même pour chaque brin en fonction de la distance, et la ddp entre brins à une position "x" donnée le long du câble est nulle et ne varie pas, il me semble. 

Par ailleurs vu les valeurs de R et C en jeu, ces câbles sont large bande au-delà de plusieurs centaines de MhZ (le calcul sur le raclette donne 5Ghz).

J'aurai tendance à dire que L pourrait avoir plus d'influence, car il y a forcément des moments dans le cycle de redressement/filtrage/découpage à 50Hz où la résistance de l'ampli vue du câble descend bas, mettons 1ohm. Et là le câble coupe à R/(2.pi.L) = 35kHz pour le Pangea, 100kHz pour les BSP, on se rapproche de bandes d'intérêt pour l'audio.

Boudiou ça va être compliqué

[MeloMan]

Bigrement intéressant  ces constats 
Question

Vu que ton Pangea fait 2m et que je suppose que tes protos sont plus courts .de moitié 
Quelles extrapolations de corellation pourrais  tu faire en simulant un Pangea 14 
de 1m juste pour que les choses  soient comparables à 'longueur  cste

R ..je me doute ..( quoi que ..)
Quid L & C ?

[renan]

Rémi j'ai un pangea de 1m si besoin