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02-10-2021, 07:57 PM
(Modification du message : 02-10-2021, 08:01 PM par aberto.)
Jean-Paul:La bosse ce n'est pas un défaut c'est le baffle step de l'enceinte sur les deux courbes.
Bela:la bosse de baffle step se traite facilement en jouant sur la valeur de la Self.....
sauf que dans ce cas la l'enceinte est filtrée a 1 ou1.2mh et la bosse est bien presente et cela s'entend
bien sur on peut augmenter la valeur de la self passer a 2mh ou+( 1.4/1.6 mh ne fera pas grand chose) mais la c'est le tweeter qui ne va pas coller
FH:Ce que tu décris ressemble davantage à une pièce d'écoute difficile et/ou à des électroniques déséquilibrées…
pour la piece , elle est traitée acoustiquement ( avec RT 0.23conforme a son volume)
quant aux amplis il y en a eu au moins une vingtaine( marantz, nad, john shearne, luxman mo3avec pre , denon blocs mono, a lampes el 34, 6c33c ,bc EX322,myrryad z142, pre passif avec st09)
autant avec les hps papier( audax, jbl,fostex,monacor,..... ou en ce moment polypropylene ça a toujours collé
ou a ecouter en rp si possible
j'ai refait un essai il y a un mois avec un 170z18/seas filtre en 6db( self de 0.8a 1.2mh) , puis 6/12 eh bien le bas medium c'est pas ça , la main gauche du piano est tres timide ,un poil metallique et j'ai fait une courbe a 0db a 100/200 pour 1000a -3/4
mais je pense que le kevlar y est pour beaucoup
reste plus qu'a me preter une 21aerogel/seas ou morel, moi j' ai fait 21aerogel/audax et D260, mais je ne les ai plu
ou pouvoir ecouter en RP si possible ou dans la region mais pas facile avec ce couvre feu
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02-10-2021, 08:04 PM
(Modification du message : 02-10-2021, 08:05 PM par l'Arédien.)
@ Aberto : tu peux essayer de "quoter" les messages des copains pour faciliter la lecture ?
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(02-10-2021, 07:37 PM)audyart a écrit : (02-10-2021, 06:15 PM)Vacuum a écrit : Mais c'est dit aussi que les fabrications restent secrètes.
Ce qui m'intéresse c'est de savoir si quelqu'un a déjà découpé une membrane aerogel? Audyart?
J'ai bien eu l'occasion d'observer une membrane aerogel explosée, mais ça va pas lever le secret,
ça ressemble à ce qu'ils disent, de très fines fibres étaient arrachées au composite par l'accident..
C'est intéressant Audyart!
Je pensais notamment à l'aerogel d'acétate de cellulose qui est lui aussi fibré, tout en étant à base de fibres de carton et de coton, l'aerogel de Audax "pourrais être" le NANOCELL :
https://www.persee.minesparis.psl.eu/Rec...e/NANOCEL/
Mais n'ayant pas étudié plus que cela les membranes, c'était juste une suggestion de question?!
Cordialement.
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02-10-2021, 08:12 PM
(Modification du message : 02-10-2021, 08:13 PM par Jean-Paul.)
Je voulais dire que ce n'est pas un défaut du HP, le baffle step c'est dû à l'enceinte et c'est normal. Il faut le raboter, on le voit bien sur l'enceinte filtrée que ce n'est pas assez, sur la 2.5 voies il a disparu et personnellement je préfère écouter ce genre de courbe descendante.
Gardes les quote dans tes réponse sinon çà devient difficile à suivre.
Jean-Paul
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02-10-2021, 08:37 PM
(Modification du message : 02-10-2021, 08:56 PM par François H..)
(02-10-2021, 06:39 PM)Bela Lugosi a écrit : J’ai fait 5 paires de FH en tout. Aucune brillance une fois mise au point.
Tout cela pour dire, qu’avec une FH, si ce n’est pas bon, ou si le filtrage est « farfelu » c’est que le problème est ailleurs.
Bela
Salut Bela !
J'ai extrait quelques phrases de tes réponses, mais elles résument fort bien ce que je pense de tout cela.
J'essaie toujours de comprendre le pourquoi des choses.
Qu'une FH ne fonctionne pas correctement dans un contexte donné doit pouvoir s'expliquer.
Si elle ne " marche pas " d'emblée, il doit y avoir un truc qui cloche ailleurs.
Il y a tellement, tellement d'enceintes FH qui fonctionnent très, très bien, et ce dans des contextes très différents, avec des pièces d'écoute très différentes et avec des électroniques très différentes !
La très grande majorité de leurs utilisateurs ont trouvé que les FH sont particulièrement polyvalentes et faciles à mettre en œuvre.
Leur conception est volontairement ultra-simple et accessible.
Il faut bien sûr une petite mise au point de filtre parfois, mais en aucun cas une optimisation de dingue qui dure des semaines !
Avec toutes les FH qui sont disséminées un peu partout en France, en Martinique, mais aussi en Belgique, en Suisse, au Canada, etc, s'il y avait un réel problème récurrent, je pense que cela se saurait un petit peu…
Que certains n'aiment pas, soit.
Que certains préfèrent d'autres solutions techniques, soit.
Mais cracher sur un produit que l'on n'a jamais écouté m'agace et m'insupporte.
C'est d'une malhonnêteté intellectuelle crasse.
On m'a déjà écrit : " ça ne peut pas marcher et je ne viendrai même pas les écouter " alors que la personne en question avait été gentiment invitée à passer chez moi avec ses disques pour écouter, discuter et se faire ainsi sa propre opinion.
Mon but est juste de faire partager une recette qui fonctionne très bien, qui est facile à réaliser et qui a en outre l'avantage d'être très polyvalente.
Je n'ai rien à vendre, je n'y gagne strictement rien, sinon la reconnaissance de ceux qui en ont construit une paire, voire plusieurs paires…
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02-10-2021, 09:40 PM
(Modification du message : 02-10-2021, 10:24 PM par aberto.)
Que certains n'aiment pas, soit.
Que certains préfèrent d'autres solutions techniques, soit.
Mais cracher sur un produit que l'on n'a jamais écouté m'agace et m'insupporte.
C'est d'une malhonnêteté intellectuelle crasse.
On m'a déjà écrit : " ça ne peut pas marcher et je ne viendrai même pas les écouter " alors que la personne en question avait été gentiment invitée à passer chez moi avec ses disques pour écouter, discuter et se faire ainsi sa propre opinion.
passer chez toi j'y ai songé puis l'autre saloperie de covid est arrivé
mais la c'est seas/esotar tweeter que je connais bien ou c'était HM210G6/D260 Que déjà fait et meme avec le 210GO rien a dire ça marchait tres bien
seul la menbrane aerogel pose probleme , j'ai fait 210ZO/seas /audax suivi ta recette
puis des 2.5voie 170z18/seas , puis il y a un bon mois z18/seas
rien a faire et ça me rappelle la leed psyché ,ça ne passe pas, je trouve tres incisif, bas medium creux
et c'est un peu de la que m'est venu l'idée de faire des mesures, je voulais comprendre
et de la j'ai appliqué la courbe iso 2969 , modifiée, la ça passerait de justesse mais en ecoute tres modérée, en écoute plus forte non
et la j'ecoute avec un 14cm large bande tang en volume clos( que Jacques a aussi entendu et bientôt Isarinho)et la le piano est naturel tres beau bas medium avec ces resonances de note( quand la pedale est actionné)de meme les voies sont superbes avec toute l'emotion et la contrebasse de pierre Nicolas : un regal
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02-10-2021, 10:36 PM
(Modification du message : 02-10-2021, 10:39 PM par Vacuum.)
Mode TROLL on :
Peut être que François Horvat n'écoute que la techno?
Mode TROLL off.
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02-11-2021, 09:47 AM
(Modification du message : 02-11-2021, 10:17 AM par François H..)
(02-10-2021, 09:40 PM)aberto a écrit : seul la menbrane aerogel pose probleme , j'ai fait 210ZO/seas /audax suivi ta recette
puis des 2.5voie 170z18/seas , puis il y a un bon mois z18/seas
rien a faire et ça me rappelle la leed psyché ,ça ne passe pas, je trouve tres incisif, bas medium creux
et c'est un peu de la que m'est venu l'idée de faire des mesures, je voulais comprendre
et de la j'ai appliqué la courbe iso 2969 , modifiée, la ça passerait de justesse mais en ecoute tres modérée, en écoute plus forte non
Je suis d'accord avec toi sur le fait suivant : une membrane aérogel sonne plus sec (plus " creux " comme tu dis) qu'une membrane papier.
Le bas-médium est moins plein, je suis d'accord également.
De là à dire que c'est trop brillant, non, je ne trouve pas.
L'aérogel est plus précis et plus incisif que le papier traité, c'est sûr.
C'est juste un parti pris, une écoute différente du papier, évidemment.
Certains trouvent au contraire que le papier traité est ampoulé dans le bas-médium, trop épais, pas assez vif…
J'en connais qui ont de l'aérogel 21 cm associé à l'Esotar sur de très gros systèmes hyper-aboutis et ça sonne superbement…
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Bonjour à tous, loin de moi l’idée de critiquer mais ces discussions me font penser à ceux qui parlent de vin : il a du corps, de la cuisse etc... je n’ai jamais été capable de décrire tout cela, voire de comprendre.
Je sais dire quand j’aime ou pas, c’est tout
Mais je suis certain que vous savez tous de quoi vous parlez et que tout cela est finalement si subjectif que tout le monde à raison...
En tant que Newbie, je suis certain que je vais trouver un système au point chez Aberto et qu’il va trouver mon ensemble trop coloré pour ne pas dire mauvais...
Après il faut savoir ce qu’on recherche, certains veulent le truc le plus neutre possible et d’autres (comme moi) acceptent les défauts car la couleur donne de la vie
Bonne journée à tous
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02-11-2021, 10:19 AM
(Modification du message : 02-11-2021, 11:18 AM par François H..)
(02-10-2021, 09:40 PM)aberto a écrit : la menbrane aerogel pose probleme , je trouve ça tres incisif, bas medium creux
Tu as ci-dessous mes toutes dernières FH avec un 17 cm aérogel et ça ne sonne ni creux dans le bas-médium, ni trop incisif…
Tweeter Dynaudio Esotec D260
Boomer-médium 17 cm Audax aérogel HM170Z16
Condensateur Duelund Cast Cu
Résistance Duelund Cast
Self Mundorf L200
Event de fort diamètre
Gros plan sur l'énorme condensateur Duelund Cast Cu :
L'intérieur de l'enceinte copieusement entretoisée :
Voici une partie des composants avant montage dans les enceintes :
(02-11-2021, 10:02 AM)Isarinho a écrit : … loin de moi l’idée de critiquer mais ces discussions me font penser à ceux qui parlent de vin : il a du corps, de la cuisse etc... je n’ai jamais été capable de décrire tout cela, voire de comprendre.
Je sais dire quand j’aime ou pas, c’est tout
Mais je suis certain que vous savez tous de quoi vous parlez et que tout cela est finalement si subjectif que tout le monde à raison...
En tant que Newbie, je suis certain que je vais trouver un système au point chez Aberto et qu’il va trouver mon ensemble trop coloré pour ne pas dire mauvais...
Après il faut savoir ce qu’on recherche, certains veulent le truc le plus neutre possible et d’autres (comme moi) acceptent les défauts car la couleur donne de la vie
Bien vu !
(02-10-2021, 10:36 PM)Vacuum a écrit : Mode TROLL on :
Peut être que François Horvat n'écoute que la techno?
Mode TROLL off.
Ouais, ouais, c'est vraiment mon truc, la techno !
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