T+A DAC 8 DSD

Bear · (Modification du message : 04-11-2017, 09:39 AM par Bear.)

Juste pour mémoire, la machine utilisée et recommandée par Jussi Laako pour supporter le NAA sous Windows n'est pas vraiment 'cheap': https://www.logicsupply.com/eu-en/produc...es/#models

Ce serait intéressant de connaître l'influence de la 'puissance' de ce NAA sur le rendu global du son dans ce type d'architecture.

zappa · (Modification du message : 04-11-2017, 09:58 AM par zappa.)

Je ne pense pas que la puissance de la machine a une quelconque influence, car à part le buffering elle n'est fait rien d'autre.
la "definition" de NAA par Miska lui-même:

Citation :NAA is a way to expose remote audio devices to HQPlayer over asynchronous network link. It is just an audio "renderer" with support for number of different audio endpoint devices. Playback by NAA is completely clocked by the audio endpoint device and NAA performs only buffering, no decoding or processing at all. (A bit like asynchronous USB DAC, but having ethernet interface instead.)

Bear · (Modification du message : 04-11-2017, 12:56 PM par Bear.)

(04-11-2017, 09:57 AM)zappa a écrit : Je ne pense pas que la puissance de la machine a une quelconque influence, car à part le buffering elle n'est fait rien d'autre.
la "definition" de NAA par Miska lui-même:

Citation :NAA is a way to expose remote audio devices to HQPlayer over asynchronous network link. It is just an audio "renderer" with support for number of different audio endpoint devices. Playback by NAA is completely clocked by the audio endpoint device and NAA performs only buffering, no decoding or processing at all. (A bit like asynchronous USB DAC, but having ethernet interface instead.)

C'est possible. Dans ces conditions, je m'interroge sur les raisons qui poussent Miska à uiliser une machine plus puissante qu'un Raspberry Pi...

volpone75 · (Modification du message : 04-11-2017, 03:34 PM par volpone75.)

(04-11-2017, 12:55 PM)Bear a écrit :
(04-11-2017, 09:57 AM)zappa a écrit : Je ne pense pas que la puissance de la machine a une quelconque influence, car à part le buffering elle n'est fait rien d'autre.
la "definition" de NAA par Miska lui-même:

Citation :NAA is a way to expose remote audio devices to HQPlayer over asynchronous network link. It is just an audio "renderer" with support for number of different audio endpoint devices. Playback by NAA is completely clocked by the audio endpoint device and NAA performs only buffering, no decoding or processing at all. (A bit like asynchronous USB DAC, but having ethernet interface instead.)

C'est possible. Dans ces conditions, je m'interroge sur les raisons qui poussent Miska à uiliser une machine plus puissante qu'un Raspberry Pi...

Je pense que c'est simplement pour les mêmes raisons qu'Olivier et (potentiellement) moi d'ailleurs. Tant que le driver USB Linux n'est pas mis à jour un endpoint WIN est nécessaire en DSD512 (et même en 256). Une fois le driver mis à jour la voie la meilleure me parait être un SBC Linux, spécialisé ou pas (MicroRendu, O-Droid, RPI etc ..)

Comme le disait très bien @zappa il n'y a aucune raison de se focaliser sur la "puissance" pour le NAA, l'emprise est minimaliste. Le seul avantage de la machine de @Miska est d'être un peu plus isolée "EMI & ESD protected" d'après l'argumentaire.

Le fait que NAA plante avec le WINTEL CX8 pour un flux > DSD128 reste mystérieux mais on va sans doute trouver ce qui coince. Pas anormal qu'il y ait quelques plâtres à essuyer mais quand c'est en place tout cela tourne comme une horloge Smile

volpone75 · (Modification du message : 04-11-2017, 04:18 PM par volpone75.)

Pour le NAA sous Windows voir aussi ce message qui concerne une machine assez similaire au WINTEL CX8 d'Olivier et qui pointe les limitations de la carte réseau 10/100 et la façon de contourner. Le DAC est un Lampizator mais c'est la même problématique.

- NAA est stable sous WIN10/64 avec le driver ASIO fourni par T+A (j'ai essayé avec un NUC)
- Il peut y avoir un problème de bande passante (cela n'explique pas le plantage)
- On peut améliorer la qualité sonore en minimisant le bruit (OS, alim) mais c'est l'étape suivante qui a mon sens n'a rien à voir

Citation :Because native DSD512 Linux playback is not supported on the Amenero usb interface fitted to my Lampizator I was forced to replace the MicroRendu/LPS-1 (DSD128) with a Win10 NAA in order to utilise the DSD512 capability.

I'm using a Tronsmart Ara 5 (Win 10 64bit + ASIO driver) as NAA with my Lampizator for DSD512 playback.
After a considerable amount of time optimising the OS by disabling unwanted services and replacing the supplied 5v smps with a Long Dog audio linear psu, I am pleased with the results.

The Tronsmart Ara 5 remains cool to the touch.

The only issue I had was the built in ethernet on the Tronsmart had limited bandwidth, so during DSD512 playback it would clip. I resolved this issue by using a Realtek usb3 to ethernet adapter instead of the built-in ethernet.
No problem with DSD512 playback.

Olivier · 04-11-2017, 08:58 PM

Nos amis les furieux ont trouvés un truc qui sent bon !!! Native Fiberoptic NAA , ça se trouve à 110$, manque le module sfp et une carte fiber pour le serveur ...

Sans transition .. aucune... Je me fais un Hadouk "Le cinquième fruit", en DSD128... c'est très très bon !!! de la matière, c'est liquide, ça coule !!! le bas semble étendu et très bien défini.
Après les em...des et la douche froide, ça motive bien !!! En terme, d'optimisation, je n'ai que la IfiPower que j'ai piqué à mon Raspberry... bref il reste de la marge.

J'ai flingué quelques services, et je me demande ce que vaut le Audiophile Optimizer ! Mais il faudrait peut être rester dans le sujet ! Big Grin

volpone75 · 04-11-2017, 09:39 PM

(04-11-2017, 08:58 PM)Olivier a écrit : Nos amis les furieux ont trouvés un truc qui sent bon !!! Native Fiberoptic NAA , ça se trouve à 110$, manque le module sfp et une carte fiber pour le serveur ...

Oui, j'ai vu ça, séduisant et à suivre ...

(04-11-2017, 08:58 PM)Olivier a écrit : Sans transition .. aucune... Je me fais un Hadouk "Le cinquième fruit", en DSD128... c'est très très bon !!! de la matière, c'est liquide, ça coule !!! le bas semble étendu et très bien défini.
Après les em...des et la douche froide, ça motive bien !!! En terme, d'optimisation, je n'ai que la IfiPower que j'ai piqué à mon Raspberry... bref il reste de la marge.

J'ai flingué quelques services, et je me demande ce que vaut le Audiophile Optimizer ! Mais il faudrait peut être rester dans le sujet !

Oui, j'ai les même ressentis concernant le coté liquide, en même temps précis et organique. Le bas est étendu comme tu dis et le haut n'a pas le coté "harsh", criard que je redoute dans certaines voix. Calme luxe et volupté mais une bonne dynamique aussi sur tous les genres. Cela récompense les efforts de mise en oeuvre.

Même en DSD128 on voit déjà très bien ce qu'apporte la conversion 1bit DSD. Ce qui est agréable est de savoir qu'on "en a sous le pied" (DSD512 et optimisations diverses).

Pour ton soucis de NAA sous WIN10 je n'hésiterai pas à faire un mail direct a @Miska avec la trace, la configuration précise etc. J'ai eu deux soucis et il a chaque fois réglé le problème, mais il faut parfois relancer.

Olivier · (Modification du message : 04-11-2017, 09:48 PM par Olivier.)

J'ai exactement le même problème que celui là : https://www.computeraudiophile.com/forum...ent=576267
Il avait résolu son pépin avec une version bétâ de l'époque... viendrait plus du serveur !!!
bon la nouvelle version est aussi à tester !!

volpone75 · 04-11-2017, 10:24 PM

(04-11-2017, 09:45 PM)Olivier a écrit : J'ai exactement le même problème que celui là : https://www.computeraudiophile.com/forum...ent=576267
Il avait résolu son pépin avec une version bétâ de l'époque... viendrait plus du serveur !!!
bon la nouvelle version est aussi à tester !!

Oui il y a une nouvelle version d'HQP (3.16.1 je crois) et aussi du NAA (3.5.1).
Pas encore essayé, pour moi les versions actuelles fonctionnent bien.
Sinon cela vaut le coup d'avoir les versions Windows, les logs HQP et la trace de NAA complète si tu contactes Jussi.

Olivier · 04-14-2017, 09:43 PM

"Nothing but DSD512..." qui disait !!! Tongue

Je confirme, le T+A apprécie et par conséquence immédiate... moi aussi !

Avishaï est excellent: la contre basse sonne ... comme une contre basse! avec l'impact et la profondeur. L'intro de Seattle sur Gently Disturbed, est redoutable de présence, l'arrivée du jeu du batteur surprend tout en restant naturelle et fluide. Alors, concrètement ça dire quoi ? dirons certains ... L'intro au piano se fait sur un rythme lent et l'arrivée du batteur amplifie le changement de rythme. La texture et la profondeur du piano hypnotise, et alors que le rythme change, la batterie arrive, ou presque sort des haut parleurs, ce qui m'a surpris !
Les notes de la contre basse ont un bel impact, pas de manque de détails... je garde ce coté analytique qui m'avait séduit en PCM et que je pensais avoir un peu perdu en DSD128, avec une fluidité... rare! Je suis sur le... fondement Shy

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Mais en bon emmerd..r, le tableau n'est pas totalement parfait, malgré le sourire figé que je présente à ma compagne, qui ne le partage pas. Il manque un peu de transparence. Du moins, c'est l'impression que ça donne, car ce coté analogique gomme toute rugueur "numérique" et je pourrais bien faire l'amalgame... Toujours est il que Jussi, me conseille de travailler le NAA, car selon lui il reste une marge à ce niveau !
C'est bien simple, tout ceci me fait oublier l'ergonomie phanérozoïque de HQPlayer... au lieu d'investir dans Roon, je vais plutôt tenter le Audiophile Optimizer...