C'est quoi pour vous un pc audiophile

[ThierryNK]

Les électroniques ont leur propre bruit de fond et précision.
Les enceintes ont une limite sur le niveau de nuances qu'elles sont capables de reproduire.

La source est le premier élément à injecter de l'audio vers électoniques et enceintes, en même temps que plus ou moins de merdouilles électriques.

Il me semble autant innoportun de ne pas "regarder" de près la source avec des enceintes Haut de Gamme, que de la paufiner un maximum avec des électroniques qui produiront autant de bruit de fond et des enceintes incapables de montrer la différence.

Regarde les 3 systèmes dans la signature. 2 ont une source peaufinée, la troisième non, c'est inutile.

La cohérence de performance entre tous les maillons est un bien meilleur point de repère que la performance intrinsèque de chaque maillon.
En se rappelant: shit in, shit out.
Mais si shit intermédiaire est de même niveau que shit in, inutile de corriger shit in.

Amitiés

[ROL33]

Hello,

Je m'invite sur ce fil puisque ce que vous cherchez à faire ce que nous (avec Patatras) avons réalisé à partir d'un coffret bois réalisé avec du MDF, coût de la boite 8 €....+ environ 20 € de grilles, j'en ai causé là, si vous ne l'avez déjà parcouru : http://forum-hifi.fr/thread-442.html
[url=http://forum-hifi.fr/thread-442.html][/url]
La réalisation de la boite demande d'être précis dans les découpes du panneau arrière pour recevoir les platines de connections informatique, mais c'est largement faisable avec des outils de bricolo, que je suis.

Olivier indique "Je conseillerai alors, d'y aller par étape, ne serait ce que pour juger objectivement de chaque amélioration."

C'est ce que j'ai vécu, voici quelques remarques :

- Tiny sur 2 pc : un avec LMS et le second avec Squeezelite ça va nettement plus loin qu'avec un seul pc qui doit gérer l'ensemble.
Avec Patatras nous avions déjà fait la même expérience avec Daphile sur deux pc 
dans les deux cas pour éviter toute confusion il faut un troisième pc ou tablette en pilote, d'où l'intérêt de fabriquer un Dual pc Tiny...

- Nous avions d'abord cherché  en nuc mais pas trouvé à prix correct, à performances suffisantes et équivalentes, finalement notre choix s'est porté sur : 
-carte mère H81M-S1 (50€) x2 = 100 €
-processeur Intel G 1840 (40€) x 2 = 80 €
- 4Go ram (20€) x 2 = 40 €
-picopsu éventuellement pour alimenter sur batterie 12v (50€) x 2 = 100 €


- une carte usb Sotm améliore sensiblement le résultat, attention étant fixée perpendiculairement à la carte mère, cela nécessite une hauteur interne du boitier d'environ 8,5 cm, sauf à trouver un connecteur permettant de la mettre à l'horizontale

- l'alimentation secteur est à bannir, l'amélioration sera instantanée (et irréversible ) en alimentant par une batterie ou une alim de bonne qualité

- il vaut mieux une batterie avec suffisamment de réserve pour limiter les fluctuations et surtout éviter faute de charge suffisante de devoir écouter rapidement la batterie alimentée par un chargeur, ce qui préjudiciable pour le son.

Pour info, lors du démarrage de deux processeurs en simultanée c'est environ 3,5 A instantanés nécessaires.

En ce sens une batterie type auto est parfaite, une ou des batteries gel type moto conviennent aussi en les couplant, ce que fait Patatras depuis de nombreuses années

Les batteries hifi type Sotm sont très chères (500 €) et moins efficaces vu leur faible réserve, les alim hifi capables de rivaliser avec une batterie ? sont excessivement chères.

Une alimentation par 2 batteries : une 12v pour cartes mères, l'autre 6v pour les processeurs permet aussi un gain qualitatif évident.

Dans notre configuration processeurs alimentés directement sur le 6v, la perturbation electro des ventilos est quasi négligeable, ils peuvent donc rester actifs sans nuire significativement au son comme on le constatait dans nos installations précédentes.

Au final cette réalisation peu onéreuse permet de constituer une source de très haut de gamme.

[Mathew]

Super Rol33 !
Encore d'excellentes pistes à explorer !

[Olive]

@ThierryNK

Je comprends tout à fait et suis d'accord... source pourrie, c'est pourri, maillon pourri, c'est pourri aussi.

Cependant, et cf le post le ROL33, j'ai l'impression que ce n'est pas tant le pc qui est audiophile...
C'est surtout la façon de l'alimenter, la connectique et éventuellement une carte de correction qui en fait quelque chose d'audiophile (et surtout la partie soft).

Tout le reste n'a finalement que peu d'importance non ? un boitier aéré qui ne vibrerait pas et un peu isolé suffit. Une enceinte est-elle capable d'émettre une différence entre deux mêmes chipsets sur deux cartes mères de marques différentes?
Une diff audible entre un atom, un celeron, un i3/5/7? Une diff entre 4/8/16go de ram ? entre un ssd de marque X ou Y?

[Olivier]

Citation :- Tiny sur 2 pc : un avec LMS et le second avec Squeezelite ça va nettement plus loin qu'avec un seul pc qui doit gérer l'ensemble.
Avec Patatras nous avions déjà fait la même expérience avec Daphile sur deux pc 

Tu stockes tes fichiers sur NAS ? Es tu relié en Wifi ou filaire ? Avais tu fait un test ?
Que je suis con !!! Tiny ne gère que l'Ethernet... désolé

Citation :- une carte usb Sotm améliore sensiblement le résultat, attention étant fixée perpendiculairement à la carte mère, cela nécessite une hauteur interne du boitier d'environ 8,5 cm, sauf à trouver un connecteur permettant de la mettre à l'horizontale

Il y a ça : http://www.hd-plex.com/HDPLEX-Silicon-PC...Riser.html

Citation :Dans notre configuration processeurs alimentés directement sur le 6v, la perturbation electro des ventilos est quasi négligeable, ils peuvent donc rester actifs sans nuire significativement au son comme on le constatait dans nos installations précédentes.

Doivent pas chauffer beaucoup les CPU, et donc les ventilos doivent être super discret.

[ThierryNK]

(01-26-2016, 05:21 PM)Olive a écrit : @ThierryNK

Je comprends tout à fait et suis d'accord... source pourrie, c'est pourri, maillon pourri, c'est pourri aussi.

Cependant, et cf le post le ROL33, j'ai l'impression que ce n'est pas tant le pc qui est audiophile...
C'est surtout la façon de l'alimenter, la connectique et éventuellement une carte de correction qui en fait quelque chose d'audiophile (et surtout la partie soft).

Tout le reste n'a finalement que peu d'importance non ? un boitier aéré qui ne vibrerait pas et un peu isolé suffit. Une enceinte est-elle capable d'émettre une différence entre deux mêmes chipsets sur deux cartes mères de marques différentes?
Une diff audible entre un atom, un celeron, un i3/5/7? Une diff entre 4/8/16go de ram ? entre un ssd de marque X ou Y?

Je ne sais pas ce que tu appelles PC, l'alimentation en fait partie, ainsi que l'OS, le soft de lecture et les drivers.  
Fais des essais avec une architecture qui utilise le même bus pour ethernet et USB,  et tu n'auras pas besoin d'enceintes de compétition pour entendre des plonks.

[Olive]

(01-26-2016, 05:54 PM)ThierryNK a écrit : Je ne sais pas ce que tu appelles PC, l'alimentation en fait partie, ainsi que l'OS, le soft de lecture et les drivers.  
Fais des essais avec une architecture qui utilise le même bus pour ethernet et USB,  et tu n'auras pas besoin d'enceintes de compétition pour entendre des plonks.

L'alimentation oui... l'OS et la partie soft, c'est une question de goûts ou de nécessité
Donc pour moi ça n'entre pas spécialement en compte dans ce qu'on appelle un pc.

Après, l'usb en tant que source audio, pour moi c'est encore le grand inconnu , mais oui j'imagine que ça peut poser soucis
(c'est en ça que je séparais de mon commentaire alimentation, cartes sotm, connectique et softs et le reste de tout pc lambda)

[VirtualFred]

Bonsoir à tous,

(01-26-2016, 01:45 PM)Mathew a écrit : Re-PS ; Bien entendu, le tarif risque d'être salé...
Mais -j'insiste- ce ne sont que des "idées & suggestions"....

Oui la plupart des alimentations linéaires sont couteuses, mais l'Audiophonics 12V 200W avec le module ATX est nettement plus raisonnable (moins de 400€ livré) tout en restant suffisante pour une configuration qui n’est pas destinée à jouer. Dans mon cas : Core i5 65W, 8Go de RAM, carte mère, un SSD et une carte PCIe doit demander environ une grosse centaine de Watts en crête.

(01-26-2016, 02:41 PM)Olive a écrit : Excusez mes questions de néophyte mais en quoi c'est plus audiophile que n'importe quel nuc fanless ?
Parce que niveau tarifs... un i5 et 8go de ram pour écouter de la musique ? c'est utile ?

Tout à fait ! Pour de la lecture audio c'est carrément disproportionné... un NUC serait bien suffisant, sauf que dans mon cas j'ai déjà ces éléments choisis pour upscaler du 720/1080p en 2160p.

(01-26-2016, 04:34 PM)ROL33 a écrit : ...
Une alimentation par 2 batteries : une 12v pour cartes mères, l'autre 6v pour les processeurs permet aussi un gain qualitatif évident.

Dans notre configuration processeurs alimentés directement sur le 6v, la perturbation electro des ventilos est quasi négligeable, ils peuvent donc rester actifs sans nuire significativement au son comme on le constatait dans nos installations précédentes.

Au final cette réalisation peu onéreuse permet de constituer une source de très haut de gamme.

C'est une optimisation impressionnante qui doit titiller le PC/source idéal... à condition de mettre les mains dans le cambouis et d'être prêt à installer des batteries de voiture dans son salon ... pas de solution "all-in-one" prévue ?
Le ventilo "stock" Intel n'est pas des plus silencieux, mais enfermé et tant qu'il reste au ralenti il doit être inaudible (à confirmer l'été prochain).

(01-26-2016, 05:54 PM)ThierryNK a écrit : La cohérence de performance entre tous les maillons est un bien meilleur point de repère que la performance intrinsèque de chaque maillon.
...
Fais des essais avec une architecture qui utilise le même bus pour ethernet et USB,  et tu n'auras pas besoin d'enceintes de compétition pour entendre des plonks.

Cette "cohérence de performance" me parait  très sage, mais toute la difficulté est d'acquérir l'expérience qui permet de savoir où consacrer les efforts (et le budget) avec tous les essais que ça implique.

Concernant ces "ploncs", fais-tu allusion aux claquements qu'un PC peut générer quand il y a une rupture du flux de données parce qu'il n'arrive pas à tout gérer simultanément ?

(01-26-2016, 05:29 PM)Olivier a écrit :

Citation :- une carte usb Sotm améliore sensiblement le résultat, attention étant fixée perpendiculairement à la carte mère, cela nécessite une hauteur interne du boitier d'environ 8,5 cm, sauf à trouver un connecteur permettant de la mettre à l'horizontale

Il y a ça : http://www.hd-plex.com/HDPLEX-Silicon-PC...Riser.html

Bien vu, pour le Steamcom FC5 comme l'HDplex H5 cette nappe PCIe est optionnelle .

[loandsound]

Bonsoir,

Tout à fait d'accord avec la cohérence de performance, et encore plus avec la difficulté de son estimation...
Certains gains vont s'additionner, quand d'autres vont êtres annihilés par le matériel amont ou aval, et on trouve bien peu de retours sur cette vue d'ensemble.
Tout comme l'on parle souvent de points d'amélioration pour telle ou telle autre fonction/matériel, mais rarement des proportions de son impact sur le rendu final.
Pour qui recherche le meilleur, la question ne se pose pas vraiment, mais pour qui sait qu'il sera amené à faire des compromis, pour raisons financières le plus souvent, cela serait vraiment intéressant...

[bubu13]

Bonsoir,
Êtes vous sur que l'alimentation du processeur se fait en 6v?
Le connecteur ATX-P4 qui alimente le processeur véhicule le 12V si je ne me trompe pas.
Merci pour votre réponse.