aide pour projet de construction d'enceinte diy 4voies

[djépeaceandrock]

HEEEELP i need somebody !

pour projet de construction d’une paire d’enceinte 4 voies DIY

bonjour,

Étant nouveau dans le monde du hi fi, cela fait une bonne dizaine d’années que je voulais me lancer dans le vinyle , et je m’y suis lancé depuis peu , lorsque j'ai fait l’acquisition d'une belle platine dual 506 ainsi que d'un ampli kenwood , j'ai enfin pu commencé ma collection de vinyle (la chasse à la version originale ,déjà une prise! ^^) , c'est un pure régale pour les yeux et les oreilles.


Cependant, le maillon en bout de chaîne audio est désastreux , mes vieilles enceintes Sony bas de gamme me laisse seulement entrevoir le potentiel d’une qualités audio exceptionnel.


C’est pourquoi je me lance, non sans difficulté, dans la conception d’une paire d’enceintes 4 voies .
Je ne pensais vraiment pas que concevoir une enceinte acoustique était aussi pointu.


Malheureusement, en parti à cause de mon ignorance en la matière et d’une offre exceptionnel très limité dans le temps (je me suis précipité parce qu’il ne restait qu’une demi heure lorsque je l’ai vu !^^) d’un vendeur « discount » .
J’ai avant toute chose acheté deux paires de haut parleur Focal à moitie prix 130AC (13cm) et ISS165 (16,5cm) livré avec deux tweeters. Je ferais bientôt les tests réel de leur caractéristique.




Après réflexion, je pense donc partir sur deux enceintes colonne d’environ 1m de haut et 35 cm de largeur (pour y mettre un HP the box speaker 12-280/8-W de 12 pouces sur le coté. Et avec un pan incliné coté haut parleur de 7°. Ceci Pour accorder plus de volume au basse en bas, et moins au medium et aigus en remontant et éviter une boite de forme parfaitement rectangulaire. Je veux cloisonner le 130AC et le tweeter au sommet, séparer aussi le medium ISS165 et laisser tout l’espace restant au 12 pouces.

  Je comptais donc sur le 13cm et son tweeter pour les aiguës et medium haut,
le 16,5cm pour les medium et medium bas,
et le 12 pouces pour les grosse basses.




Maintenant je commence à me confronter aux problèmes pratique.


J’ai fait plusieurs test sous WinISD de la configuration voulu en bass reflex , et en clos , avec et sans filtres. Et j’ai obtenu les meilleurs résultats en clos avec un filtre actif linkwitz.


Étant guitariste j’ai fabriqué et modifié plusieurs effets de guitare et ais donc une bonne pratique en soudure , je n’ai pas de gros porte monnaie et aime donc les kits et autre à faire soi même pour le prix et la qualitée.


J’ai donc trouvé un filtre linkwitz à prix raisonnable ici :
http://www.cafr.ebay.ca/itm/Linkwitz-Ril...Sw4shYBIYl




Ci j’ai bien compris les branchements ce font comme suis :


platine → pre ampli → filtre linkwitz → ampli → haut parleur






Je rencontre alors les problèmes suivant et voie deux solutions possible :

CAS n°1 (avec linkwitz)

Je branche mes deux fiches stéréo du pré ampli sur l’entrée du linkwitz, de la il sort 3 fiches (bass , medium,treble ) pour l’enceinte gauche et trois pour l’enceinte droite.


- Le problème étant que, sur mon ampli, il ne gère que deux fiche haut parleur (droite et gauche) en entré et sortie . Le branchement par voies séparés en tranformé de linkwitz et donc impossible ?


- De plus, faut ‘il que je branche la sortie treble sur le tweeter, joindre en parallèle les deux focal sur le medium, et le 12pouces sur la sortie basse ?


Suite à ce constat, j’ai trouvé ceci :
http://www.cafr.ebay.ca/itm/1PC-TDA7850-...xyGStRwCri


c’est un petit ampli (sûrement de qualité moyenne) de 50W comportant 4 entrées et 4 sorties raccordable sur des impédances en 4 ou 8 ohms .
- il me faut un ampli configuré comme ça pour mettre au point le linkwitz ?

CAS n°2 (abandon du linkwitz contre ampli réglable et filtre passif)

j’ai trouvé ça :
http://www.cafr.ebay.ca/itm/Amplifier-Board-TPA3116D2-50Wx2-100W-2-1-Channel-Digital-Subwoofer-Power-12-24V/371699904907?_trksid=p2047675.c100005.m1851&_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIC.MBE%26ao%3D1%26asc%3D39923%26meid%3D358c09171aef48a19618d6efd5f998ae%26pid%3D100005%26rk%3D2%26rkt%3D6%26mehot%3Dpp%26sd%3D181768923286


il s’agit d’un ampli 2.1 (2x50w pour Chanel droite et gauche et 100W pour sub) réglable en fréquence.


Ou celui-ci qui est plus ou moins la même chose en plus puissant avec réglage des aigus en plus :
http://www.cafr.ebay.ca/itm/STA508-TC2000-2-1CH-Class-D-Amplifier-Board-Amp-2-80W-160W-Beyond-TPA3116/261802321683?_trksid=p2047675.c100010.m2109&_trkparms=aid%3D555012%26algo%3DPW.MBE%26ao%3D2%26asc%3D39923%26meid%3Da58e0347974c40949bbbdf9a55c2fe87%26pid%3D100010%26rk%3D2%26rkt%3D6%26mehot%3Dpp%26sd%3D371699904907




je comptais peut être en commander deux, un pour chaque enceinte, et utiliser les sorties channel gauche pour le haut parleur ISS165 , Channel droit pour le 130AC avec le tweeter en parallèle et évidement la fiche sub pour le 12-280/8-W






quel est d’après vous, la solution la plus adapté ou du moins réalisable ?
Sachant que je ne cherche pas forcement la puissance sonore mais la netteté et la profondeur du son.






Voilà j’espère avoir était assez clair, fait au minimum de faute d’orthographe^^ (c’est vraiment pas mon fort ) et que tout mon pâté d’écriture ne soit pas trop chiant à lire^^ .




En remerciant d’avance tous ceux qui pourras me venir en aide .


Bonne journée !

[protocol]

Bonjour,

A mon avis, les 13cm sont en trop. Ca sera meilleur en simplifiant vers une enceinte 3 voies.
Le boomer sur le coté, pourquoi pas, mais ça oblige à l'utiliser en renfort de grave sous 200hz à cause de la directivité. Filtrage actif obligatoire, au moins sur le boomer.
Pour la partie électronique, je ne sais pas, mais il y a  beaucoup de cadors en la matière qui pourront vous repondre sur ce forum.

Cordialement.

[Tonipe]

Bonjour

Sous le nom de Linkwitz il peut se cacher deux choses.
- Un type de filtre à 12 ou 24 dB/octave avec raccord à -6 dB.
- Une correction des enceintes closes pour ajuster les paramètres du HP dans son volume.
Vous ne parliez que du premier cas.

Un filtre actif demande autant d'ampli stéréo qu'il y a de voies dans l'enceinte.
4 voies ==> 4 amplis. Plus de problème de branchement.
Le filtre actif est une meilleure solution que le filtre passif, s'il est numérique.
Avez vous pensé à le faire dans un PC en FIR ? Avec une carte son à 6 (ou 8) sorties.

Avez vous les paramètres de THIELE et SMALL de vos HP ?
Pouvez vous les entrer ici : http://petoindominique.fr/php/mysql_ajout.php
WINISD est un remarquable logiciel --- pour planter un débutant...

La multiplication du nombre de voies n'est pas une bonne chose.
Si vous pouvez rester en 3 voies ce ne sera que mieux.
+1 avec protocol.

Cordialement, Dominique

[Jacques92]

Si Djépeaceandrock dit qu'il n'a pas un gros budget, il ne faut pas l'orienter vers du filtrage actif mais sur un projet simple et peu coûteux...
Winisd a fait le bonheur d'un bon paquet de debutants, moi le premier...

[Tonipe]

Bonjour

WINISD fonctionne très bien.
Mais il ne vous dira pas si l'évent est trop petit pour le SPL du HP, un débutant ne pensera pas à vérifier la vitesse de l'air dans l'évent, et ne saura pas quelle vitesse de référence retenir pour évaluer le résultat.
J'ai beaucoup d'autres exemples comme cela.

Cordialement, Dominique

[djépeaceandrock]

Bonjour

désolé du déphasage de ma réponse tardive, j'ai eu deux jour bien chargé et je n'étais pas chez moi.

Merci à tous pour vos réponses rapides.


je vais essayé d'apporter des précisions et réponses.

   Passer en trois voies ne me dérangerais pas, se serait certainement plus simple .
-Par contre, pourrai-je combiner mes 13cm et 16,5cm pour la voie medium, cela poserait 'il un problème de phase ou autre même si ils sont placé dans des compartiments distinct?
et y a-t-il un moyen d'y remédier ou faut t'il obligatoirement que je supprime mes 13cm de l'enceinte?


Pour en revenir au linkwitz, oui je visais ce système surtout pour optimiser les plages de fréquences dans un volume assez restreint dans les limites du haut parleur.
Pour l'instant les simulation sont assez approximatives parce que j'utilise les paramètres THIELE et SMALL donné par le constructeur,  mais je ferais bientôt un petit montage pour déterminer précisément ces caractéristiques.

Donc , (par enceinte) en sortie de préampli je branche les deux RCA sur l'entré du linkwitz , de la, les trois voie (Bass/medium/aigues) sont amplifiés par l'ampli 50W (4 entrés et sorties) et je dirige les trois sorties respectives amplifié vers chaque haut parleur de la colonne.

Ca parait jouable, Est-ce réalisable?

je ne connais pas l'idée de Tonipe en se qui concerne le " PC en FIR" .
Si il s'agit de faire passer le signal a travers un ordinateur , je suis désolé mais cela n'est pas dans mes projet,
je suis vraiment partit sur une conception d'un système audio indépendante .

Effectivement comme le rappel jacques92, j'ai un petit budjet pour réaliser au mieux se projet.
Et je veux construire tout en clos donc pas de bass reflex et pas d'évent.

Bonne soirée

[Jacques92]

J'ai un gros doute sur ton ampli. Pour un filtrage actif en 3 voies, il faut 6 canaux d'amplification. Ce qui a rarement à voir avec le nombre d'entrées et le nombres de bornes d'un ampli. Faut juste vérifier. Mais sache que l'amplification active ça coûte l'équivalent 3 amplis stéréo dans ton cas (3 fois 2 canaux d'amplification)...

[Tonipe]

Bonjour

Un filtre passif a aussi un coûts, surtout avec les composants en plus pour la mise au point.
Tout est question de choix, je ne peux pas le faire à votre place.

Cordialement, Dominique

[protocol]

Bonjour,

Oui, tout à un coût, c'est pourquoi je suis pour ma part, partisan des enceintes classiques qui font monter les boomers dans le bas medium, en filtrage passif pas trop gros.
Pour une 3 voies avec un boomer de 30cm, on est classiquement sur des frequences de raccordement à 600/6000hz ou 800/8000hz. Ça fait des selfs comprises entre 2.2mH et 3.3mH (sur le boomer) donc pas trop grosses ni trop chères ni trop résistives et les condensateurs sont à l'avenant.
Un bon boomer, ça peut monter à 1000hz, sans problème mais il faut le repasser en face avant.

Il existe des enceintes réputées qui poussent les hps de 38cm (de qualité) à 1200hz (Altec modele 19, JBL L45 flair....) J'ai toujours consideré qu'il faut investir son argent en hps et non pas en filtrage.
Si on peut éviter les usines à gaz, c'est toujours mieux.

Cordialement