Anti-vibration pour charge légère : coussin d'air. Le must !

[JosephN]

(05-29-2022, 09:19 PM)phile a écrit :

---

hello JosephN,

cool si cela apporte un pti qchose


1. le règlement est là... mais il est fortement conseillé de l'enfreindre et tester un nb de couches différent

Lol

2. remarques importante de ta part : qualité des bulles !
- il ne faut pas de bulles crevées bien sûr...
- plus on a un film hétérogène, avec mix de bulles bien gonflées et d'autres dégonflées, plus l'amorti sera meilleur !
bref, 
mieux vaut un film bas de gamme avec de belles bulles et des bulles moches, 
qu'un film haut de gamme constitué uniquement de belles bulles.
Cdt

j'ai fait attention d'avoir que des bulles bien gonflées aux endroits ou reposent les pieds du dac
je sais pas si toute la surface compte, si elle sert a quelque chose, les pieds coniques étant en contact avec des zones très réduites

j'avais 2 modèles de machin a bulles, un très très souple, l'autre plus rigide, j'ai utilisé le second

précision: j'ai mis les bulles vers le bas et la surface lisse vers le haut
précision bis: c'est dans un meuble pas du tout rigide, directement sur une frèle étagère en agglo plaqué de 12mm

[phile]

@ Nouk33 & SHC,
pas de souci, il est dit partout qu'il faut lester les pieds, pour rendre le pied plus stable, afin que l'enceinte sur sa tête fasse moins le yoyo avant/arrière.

Néanmoins, comme déjà dit, mes enceintes sont actives, et font déjà 25kg pièce ! C'est pas 6kg de sable qui vont changer la donne, et pour cause, c'est la "faute" à la flexibilité de l'acier (affaire de compromis car s'il est flexible, il est méchamment solide)

Sur ce, avez-vous poussé fermement avec votre index sur le haut de la face avant de l'enceinte ?
C'est ce test qu'il faut faire  
Si recul = 0, la tête à Toto => c'est bon (faut appuyer un minimum... pas gentiment...)

Si recul n'est pas nul => pas bon ! 
=> il faut alors trouver un bout d'bois, le planter derrière l'enceinte à la façon d'un bout d'bois qu'on met sous une branche d'un prunier plein de prunes à faire casser la branche
=> et ensuite on fait test-écoute avec / sans piquet 

Ce truc et ce test que je propose sont clairement complètement stupides, je suis d'accord.
Comme déjà dit plus haut, mes enceintes font 25kg, le support est assez rigide, ces 25kg représentent suffisamment d'inertie face au yoyo av/ar micrométrique des HPs (surtout les medium et tweeter).
Et ben en fait : non.
Le yoyo av/ar des HP induit un mouvement opposé de l'enceinte (la "boite") qui est non-négligeable.
De facto, ce mvt opposé induit une moindre efficacité des HP à bouger l'air comme ils le devraient.
Et on le vérifie à l'écoute :
- plus de détails
- et finalement je corrige ce que j'ai dit plus haut : le gain sur la profondeur du rendu et le placement est bien net.

Et puis franchement, le truc du film à bulle et là le truc du piquet derrières des biblio, ce sont 2 trucs à quasi 0eur !
Pour une fois qu'il y a des trucs qui améliorent le rendu pour 0eur ! C'est qd meme cool ! 
Cdt

PS : je sens que je vais ouvrir une boutique web pour vendre des piquets et du film à bulle "audiophile". Comme ce seront des produits "très très sérieux et le fruit de longues heures de R&D", le prix aussi sera "sérieux" 

[tades]

Bonjour Phile

Essayé ce week end sous mon Wattson Emerson : différence si différence il y a à la marge.
Pourtant mon streamer est placé sur une étagère d'un meuble tout à fait moyen (style Conforama)
mais bien isolé et bien chargé en amplis classe A!

L'essai ne coûtait rien, il valait donc la peine

[phile]

Hello,
merci tades pour ton retour sur un essai ne valant pas trop cher... sympa de ta part.
Ton cas semble montrer que la masse ton ampli suffit à calmer les micro-yoyo de ta planche car il la met suffisamment sous "contrainte" (au sens mécanique), cool.

J'en ai profité pour "tweaker" mon étagère en mettant des bouts de contre-plaqué épais entre le sol et la 1ère étagère, puis entre la 1ère et la 2e (là où ya "hifi") afin de rigidifier rapido/cheap/efficace la pov étagère...
bon, j'ai pas testé ce nouveau "tweak" sans les bulles car je n'en ai pas pris le temps et je préfère en rester à "ceinture et bretelles", rigide + bulles
------------------------------------------------------------------------------------------
Sinon, le truc de "pousser des biblio avec l'index", et voir si ca bouge ou pas ?
et si le rendu est "mieux" avec un piquet qui empêche tout recul.
=> qqun a-t-il testé ?

pas de soucis à répondre que "pas de diff, ton truc est nul"  
c'est un test "pour la science"   (science avec un petit "s" mais quand même...)
Cdt

[Granitor]

Salutatous, par toutatis Phile, v'la qu'elle est bien bonne ton idée!

Chez moi, tout est sur granite découplé sur pieds sorbothane, sauf le 1ere étagère, seulement sur grosse plaque de granite ou sont posés une rose audio (pour pc et switch méraki full upgrade oxco),et le switch donc.

j'ai donc cherché chez moi ce que j'avais en film à bulle, 3 sortes différentes, après cogitation et test d'appui en utilisant mon corps, euh le poids de mon corps bien-sur, c'est avec un film à grosses bulles ou les rangées de bulles sont interdépendantes entres elles, chaque rangée est isolées l'une de l'autre, mais les bulles d'une rangée communiquent entres elles,
ce qui offre une meilleure répartition de la pression, on se sent un peu comme sur un nuage en marchant dessus, contrairement au autres modèles.
on peut la découper sur la longueur mais pas sur la largeur, sinon ça vide l'air de toutes les bulles du fait que l'air communique entres elles par rangées.
Bref une photo aurait été plus simple mais trop tard c'est installé.
Donc j'utilise 2 feuilles identique que je replis de chaque coté pour l'adapter à la taille de la plaque de granite, chaque replis occupant un tiers de la feuille, la parte du milieu sans repli servant de pseudo vase d'expansion, 2 feuilles donc 4 replis occupant une bonne partie de la plaque, les replis procurant 2 couches de feuille à bulles épaisse.
Donc, les feuilles sous la plaque de granite,(pour être au plus près du travail de stacore, amortissement par l'air sur charge lourde, sa plaque en ardoise). le meuble diy en hêtre de 40MM d' épaisseur découplé du sol par les patins antivibratile pour machin à laver, voilà pour l'environnement.

Résultat, sans appel, ça lève encore un voile, surtout sur la scène sonore qui se déploie encore mieux, un meilleur ressenti sur les extrémité du spectre: grave qui module mieux sans perdre de matière, et dans les aigus les forté passent encore mieux par plus de souplesse.

Ultérieurement, je testerai sur d'autres endroits du système , l'épure évidence par ex, ayant remarqué que ce dernier étant très sensible à sa mise en œuvre.
Merki Phile.

UNE BONNE AMÉLIORATION QUI NE COUTE PAS UN ROND, CA A LE MÉRITE D’ÊTRE BIEN SIGNALE.

[Sylvain74]

Un truc à tenter peut être sous une plaque en granite ou ardoise:
https://www.amazon.fr/coussin-levage-Bri...A590748031

[Le Moine Bleu]

(06-05-2022, 06:54 PM)Sylvain74 a écrit : Un truc à tenter peut être sous une plaque en granite ou ardoise:
https://www.amazon.fr/coussin-levage-Bri...A590748031

Les memes que les Leroy Merlin cités plus haut, mais avec un gros avantage:
On dirait les memes, mais deux fois moins cher..

[tades]

Une question quand même : Ça garde l'air combien de temps ces coussins de levage?

[mouetteretour]

Juste comme ça pour essayer d'aider à bien comprendre ce qu'on recherche à faire.
Amortir  des vibrations d'une masse c'est la découpler mécaniquement  de l'élément qui provoque la vibration.
Mais comme nous ne sommes pas magiciens pour faire de la lévitation et que nous ne sommes pas en apesanteur on ne peut pas faire un découplage parfait.
On cherche donc à freiner l'amplitude  des vibrations  en s'accordant à leur vitesse.
Habituellement il faut deux dispositifs, un ressors et un amortisseur, la force du ressors est réglée pour supporter la charge sans trop s'écraser , l'amortisseur est juste un frein à double sens il diminue la vitesse et lui aussi est accordé en fonction du ressors et de la vitesse des vibrations , leur fréquence.
Le ressors c'est le bull pack ou les coussins gonflables.
Mais il n'y a pas d'amortisseurs dans vos dispositifs et il faut aussi régler le ressors.
Il faudrait aussi connaitre la fréquence des oscillations.
phile a parlé de plusieurs couches  , il y a de l'idée mas ce ne sont que plusieurs couches de ressors et toujours pas d'amortisseur.
Un ressors sans amortisseur provoque des rebonds , le ressors comme tout materiau flexible à une fréquence de résonnance et il peut même amplifier un mouvement.
Bien sûr il faut chercher la simplicité et justement je connais un amortisseur assez simpliste, la mousse bitumée , par exemple le compri band , c'est un  ruban qu'on met autour des  menuiseries lors de la pose , entre le mur et la menuiserie pour épouser les formes et isoler des passages d'air . Quand on le déroule il gonfle doucement . Combiné avec du bullpack  l'un à coté de l'autre et pas l'un sur l'autre on aurait un amortisseur à ressors.
https://www.manomano.fr/p/compriband-joi...00-2900225

[Le Moine Bleu]

Belle description d'un filtre...
"freiner l'amplitude des vibrations en s'accordant à leur vitesse"
....
Si on m'avait parlé d'electronique comme ca, j'aurais peut etre ete moins nul ...