OMEGA RIPOLE

[boris]

hornresp ne sait pas calculer en milieu réverbérant, il calcule en champ libre de 0,5 PI à 4PI, la seule option de calcul est la planche.

En champ libre, le ripol reste un baffle plan, un HP sur une planche.
j'avais déjà essayé mais c'est perdu d'avance, ce n'est pas simulable car c'est le grave des murs.

Tu pourrais simuler en rajoutant les parois de la pièce, la réverbe n'y sera pas, ça ressemblera à un gros pavillon
Le ripol est juste un passe band, une enceinte du quatrième ordre sans fond, de par sa configuration, le médium/aigu n'est pas en champ direct et pas porté par le concept
tu prends un 15" sur une planche, tu auras sensiblement la même chose que le ripol avec médium et aigu en plus.

@+

[Jean-Paul]

Le calcul est en champ libre. Je me doute qu'un dipole en champ réverbérant ça doit être coton à simuler.
Le ripole à mon avis descend plus bas que le baffle plan, après ça ressemble plus à une ligne de transmission ( un tuyau 1/ d'onde) avec ses pics et ses creux quand on monte en fréquence.

Jean-Paul

[tubelectron]

Citation :C'est mieux d'avoir une courbe, disons que ça parle un peu plus. En plus c'est plus vite fait avec Arta qu'avec ton système.

C'est clair, Jean-Paul  ! En plus j'ai ce qu'il faut pour faire, licence Arta incluse ... il faut que je paramètre tout cela et que je modifie mon interface . D'autant qu'il y a des tutos pour cela sur le forum, s'pas ? 

T

[boris]

(08-06-2022, 10:06 AM)Jean-Paul a écrit : Le calcul est en champ libre. Je me doute qu'un dipole en champ réverbérant ça doit être coton à simuler.
Le ripole à mon avis descend plus bas que le baffle plan, après ça ressemble plus à une ligne de transmission ( un tuyau 1/ d'onde) avec ses pics et ses creux quand on monte en fréquence.

Jean-Paul

Bonjour Jean-Paul,

Et non, ce qui descend le plus bas est la planche, le ripol éloigne le CCA par le biais de chicanes pas vraiment calculées faite au grés des vents tout comme la réponse dans une pièce, un baffle plan fonctionne très bien dans ma cave mais pas dans mon séjour. 

U-Frame tout comme la H-Frame remonte le niveau dans le grave mais diminue l'étendu du bas. 
Le U-Frame est un bon compromit, le ripol peut-être une réponse mais complètement dépendante de la pièce. 

la meilleure réponse à nos questionnements sera une mesure en champ libre, ce que j'ai fait pour l'infraflex.

@+

[Jean-Paul]

C'est ce que je compte faire: mesurer le même HP en baffle plan et monté dans un ripole.

le ripole c'est un Hframe tant que le tuyau du Hframe a une section égale ou inférieure à la surface du HP. La différence c'est le tuyau monté 90°, ça doit créer un résistance en plus vu qu'il y a une perte de charge quand on change de direction à un flux d'air.

Jean-Paul

[Arnaud69]

(04-14-2022, 09:30 PM)Bela Lugosi a écrit : J’ai mis dans le Countdown ou dans le fil des ripoles plusieurs liens de constructeurs qui proposent des ripoles. Ils font tous la même erreur. Leurs produits calent souvent sous les 40/50Hz. Beurk!!!

@Paul : Quelle erreur font-ils selon toi ?

---

@Tubelectron : Une fois le caisson fait, par où fais-tu passer les HP pour les installer ? Est-ce qu'il peut avoir difficulté selon la profondeur des HP et comment règles-tu cela quand c'est limite ?

Je pense que la réponse à la première question est par le fond amovible de la partie amplificateur, enfin j'imagine.

Pour la deuxième question, se gratter la tête et prier la Madone... Encore que pas sûr que cela marche, peut-être avec quelques incantations supplémentaires ???

Merci par avance de ton retour

[mouetteretour]

(08-06-2022, 03:36 PM)Jean-Paul a écrit : C'est ce que je compte faire: mesurer le même HP en baffle plan et monté dans un ripole.

le ripole c'est un Hframe tant que le tuyau du Hframe a une section égale ou inférieure à la surface du HP. La différence c'est le tuyau monté 90°, ça doit créer un résistance en plus vu qu'il y a une perte de charge quand on change de direction à un flux d'air.

Jean-Paul

tu es sûr que c'est un flux d'air?
variations de pression.

[tubelectron]

(08-14-2022, 09:14 PM)Arnaud69 a écrit : @Tubelectron : Une fois le caisson fait, par où fais-tu passer les HP pour les installer ? Est-ce qu'il peut avoir difficulté selon la profondeur des HP et comment règles-tu cela quand c'est limite ?

1 ---- Je pense que la réponse à la première question est par le fond amovible de la partie amplificateur, enfin j'imagine.

2 --- Pour la deuxième question, se gratter la tête et prier la Madone... Encore que pas sûr que cela marche, peut-être avec quelques incantations supplémentaires ???

Merci par avance de ton retour

1 --- C'est exactement cela, @Arnaud69 : le panneau portant l'ampli sub est amovible et permet d'installer et de retirer les HP sans difficultés. Note que le montage des HP se fait par l'avant du baffle support, et grâce à des goujons M4 ou M5 collés au préalable dans leurs trous, sinon le vissage est impossible. Comme goujons j'utilise de la vis H lg 30, mais c'est fonction de l'épaisseur du baffle et du saladier, bien sûr.

2 --- Oui, il faut en effet penser à la profondeur des HP et cela conditionne la dimension et la position des panneaux. En ce qui me concerne, j'ai mesuré les dimensions effectives HP en mains, puis j'ai fait un tracé à l'échelle 1 in fine pour vérifier mes calculs dimensionnels, afin de ne pas avoir de surprises au montage :

Omega Ripole 2x12" :


Omega Ripole Mini 2x7" :


Pour l'Omega Ripole Micro 2x5", tu remarqueras que j'ai créé deux chambrages à la défonçeuse, afin d'obtenir les dimensions et positions des panneaux requises :


Il faut donc calculer son coup au préalable, et ne pas compter sur les Dieux de l'Audio   ! Cela pour dire que si tu n'as pas les HP en mains, tu ne peux guère prévoir un ajustement précis de tes dimensions - pour la forme Omega Ripole, du moins. 

Par expérience, les dimensions données par le constructeurs sont soit incomplètes, soit approximatives, voire fausses ! Mieux vaut avoir les HP en mains, et mesurer au réglet, au pied à coulisse, à la jauge de profondeur pour être sûr... 

T

[Bela Lugosi]

Bonjour,

@Tubelectron,
Etonnant,
je fais toutes mes nums CAO par rapport aux mesures de datasheet des HP. Jamais eu de mauvaises surprises. Ça dépend peut être des fabricants.
Pour le dimensionnement de la boite autour du HP, il suffit de bien suivre les recommandations de Mr Ritthaler. Le calcul est simple.
La modélisation et les explications faites par Jean Paul correspondent à ma compréhension du système. J’ai un résultat similaire dans les mesure que j’ai publié lundi soir.

@Gils, dire que le ripole n’est qu’un baffle plan, un HP sur une planche, ou un passe bande du quatrième ordre montre par contre….. que le sujet n’est pas compris .
Un ripole fait baisser Fs de 8-10Hz en moyenne. Si le ripole était juste une planche, comme la planche normalisée qui sert aux mesures des paramètres Thiel&Small, pourquoi Fs diminue?
Merci également de me montrer où tu vois un passe bande du 4e ordre sur la courbe bleue ci dessous? c’est le même HP. le ripole n’est pas filtré,  les mesures ont été faites à 1h d’intervalle. Il y a 10Hz d’écart dans le grave et la réponse du 38  diminue à partir de 2000Hz, comme sur sa datasheet.

[tubelectron]

Citation :@Tubelectron,
Etonnant,
je fais toutes mes nums CAO par rapport aux mesures de datasheet des HP. Jamais eu de mauvaises surprises. Ça dépend peut être des fabricants.

Oui, c'est étonnant et exceptionnel   ... Mais cela m'est arrivé plusieurs fois, aussi bien sur des diamètres que des profondeurs   ! Notamment pour les 12B100R et 12BR70 de chez Beyma, m'obligeant à refaire les face avant de mes 375L !   Du coup, je suis méfiant, désormais... 

J'en profite pour relayer une question d'Arnaud69, @Bela Lugosi : utiliser un 21RTF64 en baffle plan, et le relayer dans le grave avec un Ripole 2x15". 

Je lui ai répondu que dans cette combinaison, je craignais - sous réserve d'un essai, bien sûr - qu'un trou ne se manifeste dans la réponse du haut-grave, car nous savons que le Ripole à du mal à monter au dela de l'infra-bass : nous parlions de FC=40hz pour moi et de FC=60Hz pour toi...

Mais je me trompe peut-être ? Qu'en pense tu, au regard de ton expérience - bien plus poussée que la mienne - du Ripole ? 

T