De passage au do it yourself...

[Neness]

(11-12-2021, 03:26 PM)Vacuum a écrit : Et si je faisais juste une coupure basse pour augmenter la réponse dans les graves comme discuté dans "la résonance du filtre" , un modèle similaire aux infinity kappa ?!
Je coupe à 50 Hertz avec une self inductance 27 milli Henry en parallèle et un condensateur 1000 microfarads en série sur le positif du HP ? 

Est-ce que tu as fait un essai concluant avec cette méthode?
27Mh ça va couter cher mais pourquoi pas essayer. Je serais toi je ferais le calcul du volume puis de l'égalisation passive avant.

(11-12-2021, 03:26 PM)Vacuum a écrit : En fait je souhaiterais faire en plus de ça un RLC pour gommer un peu de sensibilité dans le haut médium et ainsi avoir une belle courbe bien plate pour écouter la musique sans fatigue auditive? 

Carrément, vu la courbe montante tu n'aura peut-être besoin que de R et L.
Avec de quoi mesurer les T&S tu auras une idée du caisson dont tu as besoin, donc des niveaux de grave que tu pourras atteindre, et ensuite tu n'aura "plus qu'à" abaisser le medium/aigu au moins au niveau du grave avec le RL ou RLC.
Et comme dit jtwildduck tu pourras aussi mesurer et ajuster les selfs, ça c'est pratique!

Quand tu auras tes T&S je ferai des simulatons avec toi avec plaisir.

@plus

[Vacuum]

(11-12-2021, 03:40 PM)jtwildduck a écrit :

(11-12-2021, 03:17 PM)Vacuum a écrit :

(11-12-2021, 02:56 PM)jtwildduck a écrit :

(11-12-2021, 10:25 AM)Vacuum a écrit : Bonjour jtwildduck!

Oui j'ai vu merci!
Mais je pense me servir d'un oscilloscope pour mes tests HPs. Est-ce correct?

Cordialement.

Je ne vois pas comment utiliser un oscilloscope pour calculer les paramètres T&S d'un HP...

Oui l'oscilloscope ne me diras pas les valeurs des paramètres mais j'aurais les courbes de réponse et d'impédance ainsi que la phase acoustique. 
Du moins c'est ça qu'on m'a dit à l'école papa, c'est ça qu'on m'a dit à l'école !

Si l'oscilloscope te permet de visualiser la courbes d'impédance c'est qu'il est capable de travailler en fréquence. Ce qui n'est pas le cas de la plupart des oscilloscope. En général, les oscilloscopes travail en temporel.
De plus il te faut un gbf (générateur basse fréquence) qui permet de fournir le stimulus : un signal de fréquence qui va varier de 20Hz à 20 000Hz.
De plus, il faut ensuite se "taper" le calcul de tout les paramètres en fonction des valeurs relevées. Bref, pas simple du tout.

Pour la courbe de réponse et phase, il faut un micro et REW. L'oscilloscope ne te servira à rien.

Salut Jean ! 

Il me semble que l'on peut faire beaucoup de mesures à l'aide d'un oscilloscope, et il fait générateur de fréquences, j'utilisais des oscillogrammes à l'école pour tester les HPs à mon examen de baccalauréat professionnel électro-numérique.

Musicalement, Laurent.

---

(11-12-2021, 03:37 PM)chakiwi a écrit : Dans tous les cas ce sont juste des manœuvres au fer à souder donc aucun risque à tester et conserver ce qui te plaît le plus.

Bien pour l'instant c'est assez vague sachant que je n'ai pas les moyens de les tester (je n'ai pas encore reçu les HPs) mais dès que je les ais je les tests à l'écoute sans caisson, pour voir ce que je pourrais en tirer. 
Les courbes de réponse viendront plus tard à voir si je peux corriger tous ça de façon idéale.

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(11-12-2021, 03:58 PM)Neness a écrit :

(11-12-2021, 03:26 PM)Vacuum a écrit : Et si je faisais juste une coupure basse pour augmenter la réponse dans les graves comme discuté dans "la résonance du filtre" , un modèle similaire aux infinity kappa ?!
Je coupe à 50 Hertz avec une self inductance 27 milli Henry en parallèle et un condensateur 1000 microfarads en série sur le positif du HP ? 

Est-ce que tu as fait un essai concluant avec cette méthode?
27Mh ça va couter cher mais pourquoi pas essayer. Je serais toi je ferais le calcul du volume puis de l'égalisation passive avant.

(11-12-2021, 03:26 PM)Vacuum a écrit : En fait je souhaiterais faire en plus de ça un RLC pour gommer un peu de sensibilité dans le haut médium et ainsi avoir une belle courbe bien plate pour écouter la musique sans fatigue auditive? 

Carrément, vu la courbe montante tu n'aura peut-être besoin que de R et L.
Avec de quoi mesurer les T&S tu auras une idée du caisson dont tu as besoin, donc des niveaux de grave que tu pourras atteindre, et ensuite tu n'aura "plus qu'à" abaisser le medium/aigu au moins au niveau du grave avec le RL ou RLC.
Et comme dit jtwildduck tu pourras aussi mesurer et ajuster les selfs, ça c'est pratique!

Quand tu auras tes T&S je ferai des simulatons avec toi avec plaisir.

@plus

Oui bien sûr Nico d'abord la mesure en champ libre, ensuite dans le caisson et après seulement la correction via le filtre. 

Je n'ai pas encore testé la self mais j'en ai deux qui attendent leurs tours et je crois que ça va matcher! 

Pas sûr que je travaille avec les Thiele et Small plutôt avec la courbe de réponse moyenne et l'impédance, la phase acoustique sera linéaire, large bande oblige. 

Merci à vous tous! 
Laurent

[Neness]

(11-12-2021, 05:20 PM)Vacuum a écrit : Oui bien sûr Nico d'abord la mesure en champ libre, ensuite dans le caisson et après seulement la correction via le filtre. 

Je n'ai pas encore testé la self mais j'en ai deux qui attendent leurs tours et je crois que ça va matcher! 

Pas sûr que je travaille avec les Thiele et Small plutôt avec la courbe de réponse moyenne et l'impédance, la phase acoustique sera linéaire, large bande oblige.

Ok super. Tu n'as donc pas la ref ou la marque de ton LB ?

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Edit : ça y est je l'ai trouvé.

[Vacuum]

Salut Nicolas MP envoyé!

[tubelectron]

Avec une Fs à 112Hz et une efficacité à 91dB/W/m, je dirais que c'est un haut-parleur de médium, @Vacuum.

Cela dit, tu peux tenter de niveler la courbe de réponse publiée, laquelle fait un palier à partir de 500Hz-1KHz, à l'aide d'un filtre de ce genre :



J'ai utilisé ce filtre avec succès sur mes Triangle T17FL2, qui présentent aussi ce genre de palier, bien audible et visible du reste dans la courbe ci-dessous, entre 1 et 10KHz, où l'on note une remontée à +4dB en moyenne :



La présence du 1.5µF permet de compenser la chute de niveau s'opérant au delà de 10KHz.



T

[Vacuum]

Merci pour l'info T !
Mais je n'en suis pas encore rendu là  

De plus si tu regardes bien ce n'est pas du tout la même courbe de réponse moyenne que ton triangle :

Le miens n'est pas un médium mais un large bande.

Justement l'idée est de réaliser un filtre résonnant à 50 Hz et un bouchon entre 1 et 10 kHz, l'aigüe sera légèrement modifié mais avec les paramètres du HP et la mesure à l'oscilloscope, je vais avoir du travail  et je devrais y arriver.

[tubelectron]

(11-12-2021, 06:53 PM)Vacuum a écrit : Merci pour l'info T !
Mais je n'en suis pas encore rendu là  

De plus si tu regardes bien ce n'est pas du tout la même courbe de réponse moyenne que ton triangle :

Le miens n'est pas un médium mais un large bande.

Tu peux néanmoins essayer de "raboter" la courbe à partir de 700-800Hz, à mon avis... De 10dB, il est vrai, ce qui n'est pas rien. 

Sinon, je ne vois pas bien comment rectifier cette courbe sérieusement montante , à part avec une égalisation active, ou bien alors une charge acoustique dans ce genre, à mettre au point :

http://6bm8.lab.free.fr/Documentations/R...FE103.html

T

[protocol]

Bonsoir à tous,

Pour moi, il n'y rien à faire avec ce HP,  en utilisation tout seul. Même chargé en TQWT ou en pavillon, il n'en sortira rien dans le grave et même le haut grave. Sa fréquence de résonance est rédhibitoire et son rendement sous les 500hz est ridicule.
Bref, c'est un HP de medium-aigu.
Au dessus de 500hz, il devient intéressant, avec une courbe de réponse qui présente bien et un bon rendement.
A associer avec un boomer de 20cm et à raccorder quelque part au dessus de 500hz, ça devrait devenir pas mal du tout.
A mon avis, pas d'autre solution pour justifier de travailler avec , faire des dépenses annexes et pour espérer obtenir un minimum de retour.

Cordialement

[Vacuum]

(11-12-2021, 06:48 PM)tubelectron a écrit :

Salut T! 

J'ai fait une simulation et je suis tombé sur ça :

Avec une correction à 5000 Hertz sur une atténuation 9 dB dans la bande comprise entre 1000 et 10000 Hz. 

Cordialement.

[boris]

Bonjour,

J'y mettrais une self de 2 mH pour redresser la courbe et le reste en correction électronique paramétrique.

C'est jouable, j'ai vu pire comme courbe SPL.

Cdt.