Classé Audio SIGMA 2200i

[Okanochiwa]

Merci bbil. Donc aucun nouveau FDA ces dernières années ! Je suis surpris que tu préfères le QA100 au QA690, j'avais entendu que le 690 était une belle amélioration.

Les Nad M2 et Sigma 2200i tournent autour des 2000-2500 d'occaz. Est-ce que le Sigma est le gagnant sur tes spéciales B&W (si tu les a toujours !).

Aucun Nad M33 d'occasion pour le moment... dommage, j’étais très intéressé par l’intégration de Dirac live. Est-ce que quelqu'un a expérimenté Dirac Live ?

[phile]

hello Okanochiwa

(03-20-2021, 02:03 AM)Okanochiwa a écrit : Aucun Nad M33 d'occasion pour le moment... dommage, 

pas anormal vu la demande
néanmoins, faut faire gaffe avec leurs cartes à base quartz... juste mon avis. cf post sur fofo voisin (hcfr)
si OK pour y mettre les pieds, gros gain.

(03-20-2021, 02:03 AM)Okanochiwa a écrit : j’étais très intéressé par l’intégration de Dirac live. Est-ce que quelqu'un a expérimenté Dirac Live  ?

j'ai cru comprendre que Dirac est une correction sur base d'un nb de taps faible.
En tout cas, bien plus faible qu'une convolution via Minimserver qui ne nécessite que l'achat d'un micro Umik (100 eur)
.... juste mon avis
avis qui vaut je sais quoi car ça évolue si vite la démat que.... on pond un post qu'il est has-been qq semaines... 
Cdt

[bbill]

(03-20-2021, 02:58 AM)phile a écrit : néanmoins, faut faire gaffe avec leurs cartes à base quartz... 

tu expliques sur HCFR qu'il faut changer les quartz du M33... quelques questions :
- as tu écouté et comparé chez toi un M33 ?
- as-tu alors réalisé cet upgrade des quartz ? 
- et as-tu comparé finalement deux M33 ? (un avec et un original) ??
tu ne vas quand même pas conseiller quelque chose que tu n'as pas fait toi même ?

---

(03-20-2021, 02:58 AM)phile a écrit : j'ai cru comprendre que Dirac est une correction sur base d'un nb de taps faible.
En tout cas, bien plus faible qu'une convolution via Minimserver qui ne nécessite que l'achat d'un micro Umik (100 eur)
.... juste mon avis

tu devrais nous raconter tes expériences avec le M33 d'un côté et MinimServer de l'autre

[r11bordo]

(03-20-2021, 08:23 AM)bbill a écrit : tu ne vas quand même pas conseiller quelque chose que tu n'as pas fait toi même ?

S'il ne le fait que sur hcfr, c'est grave ? 

[bbill]

(03-20-2021, 10:12 AM)r11bordo a écrit :

(03-20-2021, 08:23 AM)bbill a écrit : tu ne vas quand même pas conseiller quelque chose que tu n'as pas fait toi même ?

S'il ne le fait que sur hcfr, c'est grave ? 

en bref, phil explique que le M33 a des "bouchons", "les bouchons (les quartz) sont bien là et partout", 
le M33 aurait "un problème de design" !?
il faut donc, selon phile, le modifier (voir ci-dessous) et  il promet aussi un "rendu qui est radicalement différent" !
bref, c'est la panique chez tous les acheteurs de M33 ! 

phile sur le net a écrit :Hello,
Pour clarifier ce topo : si le M33 se vend bien, c'est qu'il est : bon, très bon.
Mais avec de tels bouchons, il est en fait capable de beaucoup beaucoup mieux. C'est là la raison de ce post et du temps passsé : c'est dommage ! Dommage qu'il y ait ces bouchons en place. Surtout dommage parce qu'il y a peu d'ampli tout-en-un de cette qualité sur le marché.

2 options pour virer ces bouchons :
- que NAD fasse modif sur prochaines versions des cartes ; mais faudra les payer
- modif à faire soit-meme, avec un bonne horloge OCXO. Ca se fait. Je l'ai fait sur des appareils x y dont le prix culminait à 150eur  :mdr: Sur un bel ampli à 5000... là c'est différent... je suis pas sûr que j'osairais bidouiller mon Classé  :mdr: Mais c'est juste un appréhension car la manip est simple et sans risque (si on sait ce qu'on fait... c'est comme tout)

Donc les bouchons (les quartz) sont bien là et partout (entourés en rouge sur les photos) : sur les carte MDC et sur la carte intégré BluOS du M33
(photos tirées du site NAD)
Sur la carte MDC HDMI => 

Sur la carte BluOS => 

Sur ces cartes HDMI =>


Concernant le M33, cf cette page web => https://hifimag.net/nad-m33/
J'ai repris de la photo prise de dessus, où on peut voir l'intérieur => zoom sur la carte BLuOS intégré => 


Dommage de mettre des quartz qui valent entre 0.5Eur et 1Eur à l'unité (pour livraison chez soi, donc bcp bcp moins pour NAD) => https://www.mouser.fr/Passive-Components...=Pricing|1
=> regarder la précision => 30-50ppm
Alors qu'il y a des TCXO à 15eur l'unité (livré chez soi donc bien moins pour NAD) =>
https://www.digikey.fr/products/fr/cryst...ageSize=25
=> regarder la précision => 300ppb env, soit 100fois mieux (sans parler du bruit de phase radicalement meilleur)
Ou encore mieux des OCXO (qu'on retrouve dans le swtich Quad PaulPang, le reclocker Innuos PhoenixUSB etc... ; et sur mes modif, cf modèle à 47eur dans la liste) => 
https://www.digikey.fr/products/fr/cryst...ageSize=25
=> regarder la précision => 20ppb max, soit 1000fois mieux qu'un quartz et 10fois mieux qu'un TCXO (sans parler du bruit de phase qui lui aussi meilleur qu'un TCXO)

Ce que je veut pointer, c'est que c'est dommage car ca coute 3fois rien, en plus par rapport à quartz, à NAD de coller une tcxo ou ocxo.
Or, la précision est radicalement différente et idem pour le rendu qui est radicalement différent.

Je ne parle pas ici "audio", ampli etc ; je pointe juste qu'il y a un problème de design, de maîtrise des coûts (du flan : ca coute rien en sus !), de choix des managers du projet.
C'est tellement énorme l'effet d'une bonne horloge...  :idee:  aîe aîe aîe...  :mdr: 
Cdt

et bien sur, une nouvelle exclusive... NAD va, peut être, adapter son design suite au message de Phil   

phile sur le net a écrit :NAD utilisera surement ce bon point du design (il y en a, j'ai pas dit que c'était un ampli nul) pour sortir d'ici qq mois des cartes "plus haut-de-gamme" disons, permettant d'upgrader l'ampli sans devoir carrément en changer.

[Okanochiwa]

Merci phile, personnellement si je mets le prix dans du bon matos, c'est pour ne pas avoir a devoir le tweaker

J'aimerais ajouter un subwoofer dans mon installation HIFI (pour le HC) et viens de voir que le NAD M2 n'a pas de sortie subwoofer, du coup je vais surement me tourner vers le Sigma 2200i (ou NAD M33).

Qui a essayé de brancher un subwoofer sur le Sigma ? J'avoue ne rien connaitre en HC. Est-ce que le Sigma est conçu pour driver des caissons actifs, passifs... ?


Bbil, j'ai Minimserver et le Umik-1 que j'ai utilisé pour prendre quelques mesures avec REW... assez déprimantes malgré mes 6 gros bass traps.
Je ne suis jamais allé plus loin car. Est-ce qu'il y a un tutoriel simple sur comment intégrer un filtre de convolution à Minimserver ? Je pensais que c'était impossible.

[bbill]

(03-20-2021, 02:03 AM)Okanochiwa a écrit : Merci bbil. Donc aucun nouveau FDA ces dernières années ! Je suis surpris que tu préfères le QA100 au QA690, j'avais entendu que le 690 était une belle amélioration.

j'ai eu les deux ensemble chez moi, au début le QA100 qui m'a vraiment étonné par ses qualités (cf. filière de l'époque) puis le QA690 qui n'est pas mauvais mais pas aussi magique..

(03-20-2021, 02:03 AM)Okanochiwa a écrit : Les Nad M2 et Sigma 2200i tournent autour des 2000-2500 d'occaz. Est-ce que le Sigma est le gagnant sur tes spéciales B&W (si tu les a toujours !).

le NAD M2 est et reste une excellente affaire en occase... 

(03-20-2021, 06:58 PM)Okanochiwa a écrit : J'avoue ne rien connaitre en HC. 

moi non plus.. pour la hifi, ce n'est jamais au top et il faut presque le régler pour chaque disque.. de plus, un sub est exigeant au niveau placement (et les bons sont chers, les moyens sont souvent médiocres..)

(03-20-2021, 06:58 PM)Okanochiwa a écrit : Est-ce qu'il y a un tutoriel simple sur comment intégrer un filtre de convolution 

simple... non

[Okanochiwa]

Entierement d'accord, j'ai essayé pas mal de fois d'intégrer un caisson en HIFI, et j'ai toujours trouvé que ça dégueulasse l’équilibre des enceintes.

Pour le caisson, pas besoin de réglage savant, c'est juste pour rajouter du gros BOOM dans les films . Je ne compte pas l'allumer en mode HIFI.

[Nagual]

Bonsoir
Je dirais que cela dépend aussi de la qualité du caisson et de jusqu'où il doit "couvrir"
Exemple avec un Fatohm f112 avec des harbeth shl5+ coupure a 40hz de mémoire c'était pas terrible on entendait trop la coupure et donc le caisson
Idem sur mes egglestonworks fontaine avec une coupure à 60hz pas top avec le fatohm

Avec un vélodyne DD12 c'est juste parfait, impossible de détecter quand l'un s'arrête et l'autre commence

Même caisson sur des harbeth P3ESR qui coupe à 70hz la c'est trop pour le caisson qui arrive en bout de course et ca s'entend du coup on a une écoute très artificiel sur le bas.

M'y 2 cents

[r11bordo]

(03-20-2021, 07:09 PM)bbill a écrit : le NAD M2 est et reste une excellente affaire en occase... 

Encore faut il aimer s'emmerder lors de l'écoute de son CD préféré ... Pour ce que j'en ai entendu sur plusieurs systèmes, c'est glacial et décharné à souhait le M2.