Routeur Ubiquiti ER-X SFP

[Audiodémat]

Salut Phile, t'inquiète pas, ils sont commandés les 15nF C0G. Comme je n'en avais aucun, j'ai passé la commande avec ceux qui me manquait chez RS.

J'ai ajouté des 1pF car je pense que tu vas vraiment t'emmerder si tu essayes les minuscules 0,1pF (SMD de 0,6mm de long) qui sont impossibles à tenir. En tout cas, moi je ne tenterai pas ceux-ci.

Hier j'ai réussi à configurer le routeur avec l'adresse IP identique à celui que j'ai actuellement pour pouvoir faire des échanges rapides et surtout plug and play (les adresses du NAS et autres PiCorePlayer sont fixes). Je ne l'ai pas encore mis en place car il y a du télétravail à la maison. Je pense le faire le week-end prochain pour test.

D'ici là, les commandes Mouser et RS devraient arriver.

[zaurux]

Une autre piste (que je ne suis pas, préférant rester sur mon pont wifi/MESH) :
Celui des cartes pci SFP. Plutôt que de passer par un adaptateur SFP/usb avec la conversion usb en plus, il semble que l'intégration d'une carte SFP "faible latence" soit une simplification et un gage de qualité.
https://audiophilestyle.com/forums/topic...nt=1102316

Mais tout cela est intéressant à condition de bien optimiser la gestion matérielle par l'OS.
Sinon, c'est un peu construire des autoroutes 4 voies pour arriver sur une barrière de péage à 2 box, un WE de 15 août !! 

[Audiodémat]

(03-08-2021, 10:26 AM)zaurux a écrit : Une autre piste (que je ne suis pas, préférant rester sur mon pont wifi/MESH) :
Celui des cartes pci SFP. Plutôt que de passer par un adaptateur SFP/usb avec la conversion usb en plus, il semble que l'intégration d'une carte SFP "faible latence" soit une simplification et un gage de qualité.
https://audiophilestyle.com/forums/topic...nt=1102316

Mais tout cela est intéressant à condition de bien optimiser la gestion matérielle par l'OS.
Sinon, c'est un peu construire des autoroutes 4 voies pour arriver sur une barrière de péage à 2 box, un WE de 15 août !! 

Merci Zaurux,
mais j'ai abandonné l'USB et n'utilise plus de PC dans la musique (NAS + Lecteur réseau). Par contre, dans l'utilisation d'une liaison fibre via SFP, la qualité du module a très probablement son importance.

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(03-07-2021, 10:41 PM)phile a écrit : hello Audiodémat,

1. avec FMCs de base : gringrin, usant. C'est pas beau quoi.
2. avec les mêmes, sur lequel sont plantés 2 trios, 2 car 2 tensions de fonctionnement (1.2 & 3.3VDC), 2 placés juste en aval des régulateurs à découpage (un qui fait 5VDC>3.3VDC, et l'autre qui reprend le 3.3VDC pour faire le 1.2VDC), 2 placés en vrac sur la tête du condensateur le plus en aval du duo de condensateurs post-reg, des trios soudés en vrac avec pâtés...
bon... que dire... Test pour voir ce que ca donne dans ton cas... 

Salut Phile,
il te reste maintenant à comparer les FMC avec trio uniquement avec ceux sur lesquels tu as monté l'horloge OCXO.

On a hâte de savoir les différences entre les 3 versions et leur ordre de grandeur : y a-t-il une plus grande marche entre 1 et 2 qu'entre 2 et 3 ?

[Audiodémat]

Après quelques recherches, voici où on peut trouver pour se brancher sur les 2 tensions principales : 5 et 3,3 V. Le premier régulateur abaisse la tension à 5 V pour les composants : le routeur se branche officiellement de 12 à 24 V, ce dernier étant nécessaire à la PoE. On peut donc brancher et alimenter directement depuis le routeur une borne wifi par exemple.

Le régulateur 3,3 V est alimenté par le rail 5 V. Il y a encore une tension 1,2 V sur le PCB. ELLE alimente les puces sur le bas de la photo. La self de sortie est beaucoup plus petite que sur les 2 autres.

Ces 3 régulateurs sont de technologie "à découpage".

On peut :
- soit connecter des condensateurs à ces points pour découpler et réduire les parasites liés au découpage
- soit retirer la self (composant sérigraphié 6R8 pour 5 V, 3R3 pour 3,3 V, H pour le 1,2 V) et injecter une tension propre. Pour cela, il faut se brancher aux bornes avec une alimentation linéaire externe : le + sur la sortie de la self entourée (ou sur le point identifié pour le 3,3 V), le - sur le point indiqué à proximité (le pin - en bas de la photo peut servir pour les 2 rails 3,3 et 1,2 V)



Une bonne nouvelle : le - de la carte est relié au boîtier (via les vis de fixation) et aux carcasses RJ45.

[phile]

hello Audiodémat,

(03-08-2021, 09:04 AM)Audiodémat a écrit : J'ai ajouté des 1pF car je pense que tu vas vraiment t'emmerder si tu essayes les minuscules 0,1pF (SMD de 0,6mm de long) qui sont impossibles à tenir. En tout cas, moi je ne tenterai pas ceux-ci.

quand je les aurai sous les yeux, je crois que je vais changer de discours sur le côté "facile" du truc...
Si tu en veux, je pourrai t'en filer quelques dizaines. Il me faut juste trouver un carton suffisamment grand pour faire le colis   . Le truc bien avec un paquet de 1000, c'est qu'on peut se planter / en griller qquns... 

Comme dit avant je crois, j'ai sauté sur ces 0.1pF car ça fait un rapport de 150 avec les 15pF des trios. Comme ces trucs-là sont large bande (dixit Nard), 150 c'est même "petit" ; mais bon, 0.1pF c'est le plus petit dispo donc on fait avec. Le but du jeu là est d'étendre au max la gamme de fréquence à patcher.
Avec des 1pF, on a un rapport de 15 avec les 15pF, c'est faible. 
Question de mon pif (juste idée) : quid d'un effet oscillant entre des valeurs aussi proche ? entre le 15pF et le 1pF. 

(03-08-2021, 09:04 AM)Audiodémat a écrit : Hier j'ai réussi à configurer le routeur avec l'adresse IP identique à celui que j'ai actuellement pour pouvoir faire des échanges rapides et surtout plug and play (les adresses du NAS et autres PiCorePlayer sont fixes). Je ne l'ai pas encore mis en place car il y a du télétravail à la maison. Je pense le faire le week-end prochain pour test.

Facile à faire cette configuration ? J'avais cru comprendre que les Ubi, c'est pas si simple... (ou je me trompe de marque / produit...)
Cdt

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hello zaurux,

(03-08-2021, 10:26 AM)zaurux a écrit : Une autre piste (que je ne suis pas, préférant rester sur mon pont wifi/MESH) :
Celui des cartes pci SFP. Plutôt que de passer par un adaptateur SFP/usb avec la conversion usb en plus, il semble que l'intégration d'une carte SFP "faible latence" soit une simplification et un gage de qualité.
https://audiophilestyle.com/forums/topic...nt=1102316
Mais tout cela est intéressant à condition de bien optimiser la gestion matérielle par l'OS.
Sinon, c'est un peu construire des autoroutes 4 voies pour arriver sur une barrière de péage à 2 box, un WE de 15 août !! 

Tu ne parles pas là d'application audio ? juste "réseau" / data, n'est-ce pas ?

Sinon pour ton audio : le test des FMC non-trafiqués avec 4 petits trios a montré que tu pourrais ouvrir ton boitier MESH en regard de ton lecteur (je suppose que c'est organisé ainsi), y planter quelques trios => et hop => gros gain ! 
Cdt

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hello Audiodémat,

(03-07-2021, 10:41 PM)phile a écrit : hello Audiodémat,
1. avec FMCs de base : gringrin, usant. C'est pas beau quoi.
2. avec les mêmes, sur lequel sont plantés 2 trios, 2 car 2 tensions de fonctionnement (1.2 & 3.3VDC), 2 placés juste en aval des régulateurs à découpage (un qui fait 5VDC>3.3VDC, et l'autre qui reprend le 3.3VDC pour faire le 1.2VDC), 2 placés en vrac sur la tête du condensateur le plus en aval du duo de condensateurs post-reg, des trios soudés en vrac avec pâtés...
bon... que dire... Test pour voir ce que ca donne dans ton cas...

Salut Phile,
il te reste maintenant à comparer les FMC avec trio uniquement avec ceux sur lesquels tu as monté l'horloge OCXO.
On a hâte de savoir les différences entre les 3 versions et leur ordre de grandeur : y a-t-il une plus grande marche entre 1 et 2 qu'entre 2 et 3 ? [/quote]
euh non...
en fait je crois que vu de l'extérieur, j'ai tellement changé ci et ça dans tous les sens et rapido ces dernier temps : c'est pas clair. 
Le PO+ actuel, avec les OCXO :
1. il est débranché car suite au test des trios sur le Corning d'abord, puis sur ces FMC basic hier : le PO+ n'est pas "à jour" !
Pas "à jour" car pas pu y planter de trios car pas assez de stock de Murata !
Pour faire le test d'hier, et planter les 4 trios sur les FMC, j'ai piqué 4 47µF sur le PO+... mais une commande arrive et ca va aller.
2. ce sont surtout les OCXO qui ne sont pas "à jour" car elles sont encore des "vieux duos" 1µF X7R avec 15pF C0G entre Vcc et GND ; or, on a vu semaine dernière qu'il faut un 3e (15nF), et que finalement le X7R joue un fort rôle "alim", et donc là il va falloir remplacer le 1µF par un 47µF

Sur ce après mise à jour du PO+ avec trios ici et là, là, effectivement, on pourra faire test entre 3 PO :
- FMCs basic non-trafiqués
- FMCs basic avec 4 trios
- et PO+ avec ses OCXO
Cdt

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(03-08-2021, 03:55 PM)Audiodémat a écrit : - connecter des condensateurs à ces points
- retirer la self : composant sérigraphié 6R8 pour 5 V, 3R3 pour 3,3 V, H pour le 1,2 V.

donc tu prévois 3 alim externes ?

[Audiodémat]

Salut Phile,

j'ai pris des 1pF car ils sont soudables. C'était la plus petite valeur en composants classiques. Sache que les condensateurs, c'est comme les résistances mais à l'envers : on additionne les capacités en parallèle, on divise celles en série (2 fois 1pF en série = 0,5pF). Et puis je peux aussi tenter un trio 1uF/1nF/1pF pour des courants faibles comme en amont d'une horloge TCXO par exemple.

Pour la configuration logicielle du réseau, je suis vraiment au niveau 0. Mais oui, quand on a compris comment il faut faire, c'est facile. Il y a juste une subtilité à connaître : on configure l'IP du  routeur en se connectant directement au PC via la prise 0 mais au reboot, il faut mettre internet en prise 0 sur le box et se connecter sur une autre prise pour la suite de la config (avec la nouvelle adresse). Ensuite il y a des tas choses configurables via les menus que je n'ai pas encore regardé. Il faudra que je trouve un tuto pour savoir quelles options doivent être utilisées pour améliorer le routage ou la sécurité. On verra ça plus tard.

J'ai bien compris Phile que tes FMC avec horloge OCXO sont à finaliser à la sauce trio. Ils devraient donc être encore meilleurs !

Sur le routeur, je pense rester dans du tweak light car on est sur le premier appareil de la zone propre : améliorer via des découplages à base de condensateurs. Comme je n'en ai qu'un du même modèle, je ne pourrais pas tester rapidement d'une configuration à l'autre, d'où un choix initial qui pourra évoluer si l'écoute n'est pas agréable. L'effet sur celle-ci des alimentations du routeur est aussi l'inconnue dans cette histoire.

J'ai modifié mon post précédent car il n'était pas clair sur l'aspect découplage ou alimentation externe. Je voulais montrer aux gens et leur laisser le choix de leur tweak : découplage ou alimentation externe et pourquoi pas un peu des deux ! J'espère qu'il est plus compréhensible maintenant !

De mon côté, dans un premier temps, j'ai supprimé les 2 condensateurs chimiques d'entrée (2 x 47uF) pour les remplacer par un trio 22uF X7R + 10nF FKP + 15pF NP0. Cela permet de filtrer sans ramollir la dynamique de l'amont. Je ne sais pas encore quelle tension ni qualité d'alimentation linéaire je mettrai en amont mais il y aura des milliers de uF. Ensuite, j'ai soudé en parallèle en sortie de la self du régulateur 5V un ensemble 120uF Oscon + 1uF X7R + 1nF MKP. D'origine, je mesurais au capacimètre 125uF aux bornes du rail 5V. Mon intervention double donc la réserve d'énergie de ce côté (et compense le retrait en amont du régulateur) tout en filtrant en cascade mais à des valeurs différentes de l'amont (on conserve le rapport de 1000 entre les valeurs de condensateurs non polarisés, 100 par rapport aux Oscon). J'espère que ce double filtrage décalé sera efficace.

Pour le rail 3,3V, comme il y avait de la place, j'ai soudé un trio 10uF X7R + 10nF MKP + 15pF NP0. A l'origine, je mesurais 350uF aux bornes de ce rail. J'hésite encore à ajouter aussi un Oscon de ce côté...

Sur les appareils récents, le 3,3V n'alimente plus l'horloge. Elle est reliée au processeur lui-même sur un rail 1 ou 1,2 V. La qualité de tension du rail 3,3V n'a donc pas la même importance que pour un switch Méraki MS-220.

Pour bien faire, je devrais découpler le rail 1,2 V mais les composants sont vraiment petits...donc le risque de dessouder involontairement n'est pas négligeable ! Je n'ai pas encore trouvé de point ou endroit facile sur cette polarité, donc on laisse en l'état.

Je vais aussi coller de l'anti-EMI en dessous et au dessus du PCB (aux endroits où se situent les composants sensibles ou émetteurs d'EMI : horloges, mémoires, processeur...), puis relier le boîtier métallique à la terre.

Je n'aurai pas l'occasion de faire des tests (écoutes) avant ce week-end. Si cela me convient, je laisserai en l'état. Mon point de comparaison est mon routeur actuel : un Netgear WR3500Lv2 en boîtier plastique non tweaké mais alimenté en linéaire via une alimentation redressée non régulée).

[zaurux]

(03-09-2021, 12:47 AM)phile a écrit : hello zaurux,

(03-08-2021, 10:26 AM)zaurux a écrit : Une autre piste (que je ne suis pas, préférant rester sur mon pont wifi/MESH) :
Celui des cartes pci SFP. Plutôt que de passer par un adaptateur SFP/usb avec la conversion usb en plus, il semble que l'intégration d'une carte SFP "faible latence" soit une simplification et un gage de qualité.
https://audiophilestyle.com/forums/topic...nt=1102316
Mais tout cela est intéressant à condition de bien optimiser la gestion matérielle par l'OS.
Sinon, c'est un peu construire des autoroutes 4 voies pour arriver sur une barrière de péage à 2 box, un WE de 15 août !! 

Tu ne parles pas là d'application audio ? juste "réseau" / data, n'est-ce pas ?

Sinon pour ton audio : le test des FMC non-trafiqués avec 4 petits trios a montré que tu pourrais ouvrir ton boitier MESH en regard de ton lecteur (je suppose que c'est organisé ainsi), y planter quelques trios => et hop => gros gain ! 
Cdt

Nan, je parle bien audio... à partir du moment où tu as un PC qui gère l'audio en mode streaming, les options de la carte réseau sont aussi importantes (et cumulables) que tes tweaks.  
Je découvre tardivement avec mes 1ères cartes Intel des options comme RSS qui permettent de gérer et répartir les interruptions sur plusieurs processeurs et de contribuer à baisser la latence logiciels/drivers.
https://docs.microsoft.com/fr-fr/windows-server/networking/technologies/network-subsystem/net-sub-performance-tuning-nics
Et ca a un réel impact à la source. Ensuite, il faut éviter de dégrader.

Pour les boitiers Mesh, j'ai perdu celui que je n'utilisais pas.. oui, suis un pro de rangement à la manière Houdini 
J'aurais préférer ouvrir celui-ci. 
Pas facile de trouver des images...
https://www.mbreviews.com/tenda-nova-mw3-wifi-system-review/

[Audiodémat]

Voilà le travail décrit précédemment :
- en haut à gauche, à la place des 2 condensateurs chimiques de 47uF, le 10nF FKP Wima suivi des deux Murata 22uF X7R et 15pF NP0
- juste à côté, sur le rail 5 V, l'Oscon 120uF, découplé par un Wima MKP 1nF et juste en dessous (non visible sur la photo) le Murata 1uF X7R
- en haut à droite, sur le rail 3,3 V, un Wima MKP10 de 10nF, les Murata 10uF X7R et 15pF NP0

[phile]

Hello Audiodémat.
C'est élégant, propre, ca loge dans la boite facilement, c'est cool.
Et... et alors ?....  

[Audiodémat]

Pas encore testé...pas les conditions pour écouter la musique au calme.

Oui, je trouve le rouge des Wima et leur forme cubique se marie bien au bleu des Murata et leur forme arrondie ! Il ne manque plus que des composants blancs au milieu pour faire Cocorico. En gamme nF, les Wima ne sont pas trop gros, donc facile à caser dans les petits boîtiers.

La 1,2V se trouve en bas à droite (on repère la petite self juste à côté de la puce Atheros et de l'horloge 25MHz).

Bon, on croise les doigts pour l'essai de ce week-end !