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DAPHILE : Problème restitution fichiers Hi-Res
#41
Smile 
Bonsoir à tous,

Je reviens comme promis sur le sujet Daphile avec des expériences qui devraient intéresser Alex, nouveau comme moi sur la dématérialisation.
Tout vient en fait d'une question de mon fils qui voulait se servir de son ordi comme source musicale avec un ampli et des enceintes classiques derrière.
De lui-même, il a très vite compris que récupérer le son à la sortie de la carte du même nom, cela ne donnait pas vraiment un résultat digne de ses jeunes oreilles, d'autant qu'il joue lui-même de la musique (trompette).
Je lui ai donc parlé de DAC en carte son extérieure via l'USB. Je lui prête donc le mien (celui qui marche mal en Hi-Res, objet du présent sujet) et mon rejeton trouve tout de suite que c'est beaucoup mieux ... Ben oui, quand même !

Pour ma part, j'étais un peu plus réservé car cela me semblait "coincé" sur son petit système; car il faut préciser que jusqu'à maintenant toutes mes écoutes se font au casque en raison de travaux qui m'obligent à avoir presque tout mis en cartons.
Mais ici, dans le cas présent : enceintes et ... BOF. Image sonore très étroite.

Du coup, on débranche le DAC de l'ordi et nous testons "mon" Daphile en test (clé USB + notebook) + DAC sur son petit système, et là ... enfin du son; enfin je veux dire une image sonore vraisemblable.
On repasse au DAC sur ordi : c'est pire qu'avant (maintenant que nos oreilles se sont calées...); puis on essaye avec mon ordi, mieux configuré : pareil. On essaye avec le notebook : pareil aussi bien sur Windows et son lecteur (puis sur AIMP, le fameux lecteur d'origine russe cher à Apiguide) que sur Ubuntu et VLC : des nuances à chaque fois mais toujours surpassé en terme d'image par Daphile, pourtant pas avantagé dans mon cas par sa configuration de test...

On a donc "rippé" plusieurs CD que je connais pour les écouter ensuite (en flac) ; toujours le même constat.
Donc, dans mes tests de Daphile, jusqu'à maintenant effectués au casque, je n'avais pas trop prêté attention à ce phénomène, d'autant que j'avais d'autres "problèmes" (objet du sujet) à régler. Il m'aura fallu une brève écoute sur enceintes (merci à mon fils) pour le mettre en évidence.
Les écoutes attentives au casque par la suite confirment bien cette observation.

Alors décrivons un peu ce que j'ai ressenti : en fait les divers lecteurs sur OS (Win ou Linux) savent à peu près restituer correctement le signal sonore. Le son est certes là, mais bizarrement les instruments ou les voix semblent assis les uns sur les autres, la scène sonore est étriquée tant en largeur qu'a en profondeur; l'ambiance de salle (en classique) n'est pas restituée, des échos manquent, certains diront que ça ne respire pas... Donc même si le signal est là, c'est un peu confus.
C'est vrai que sur de la musique électronique amplifiée, ça pourrait passer, mais sur des choses plus intimistes genre classique, jazz, voix et instruments en close up, ça ne pardonne pas.
Et Daphile, en dépit du fait qu'on ne soit qu'en présence d'une simple clé USB et d'un notebook limité en performances, et bien lui il sait restituer tout cela : chacun à sa place, les instruments bien séparés, à gauche, à droite, devant, derrière et tout au fond...
Quand la salle est grande, on l'entends, quand elle est petite aussi.   Big Grin
Du coup, je vous l'assure, Daphile est un excellent lecteur au plan musical, et j'ai maintenant hâte de l'installer dignement.

Les défauts constatés sur les formules ordi + OS + dac viennent très probablement de la quantité infernale d'instructions que le proc traite au même moment, et vos malheureux bits qui devaient en théorie vous transmettre des silences ou des sons feutrés, se trouvent noyés dans un flux de données qui tel un torrent les emmène je ne sais où. Rajoutez à cela les divers parasitages d'alim et autres perturbateurs, et vous voilà avec un résultat final bien décevant.

Il serait intéressant de recueillir des retours d'expérience de certains d'entre vous à ce sujet, savoir si tout le monde a eu l'occasion de faire ce type de comparaison, et ce qu'il en ressort...

Musicalement,
Serge
Répondre
#42
Smile 
(03-27-2021, 12:52 AM)sergio31 a écrit : Bonsoir à tous,

Je reviens comme promis sur le sujet Daphile avec des expériences qui devraient intéresser Alex, nouveau comme moi sur la dématérialisation.
Tout vient en fait d'une question de mon fils qui voulait se servir de son ordi comme source musicale avec un ampli et des enceintes classiques derrière.
De lui-même, il a très vite compris que récupérer le son à la sortie de la carte du même nom, cela ne donnait pas vraiment un résultat digne de ses jeunes oreilles, d'autant qu'il joue lui-même de la musique (trompette).
Je lui ai donc parlé de DAC en carte son extérieure via l'USB. Je lui prête donc le mien (celui qui marche mal en Hi-Res, objet du présent sujet) et mon rejeton trouve tout de suite que c'est beaucoup mieux ... Ben oui, quand même !

Pour ma part, j'étais un peu plus réservé car cela me semblait "coincé" sur son petit système; car il faut préciser que jusqu'à maintenant toutes mes écoutes se font au casque en raison de travaux qui m'obligent à avoir presque tout mis en cartons.
Mais ici, dans le cas présent : enceintes et ... BOF. Image sonore très étroite.

Du coup, on débranche le DAC de l'ordi et nous testons "mon" Daphile en test (clé USB + notebook) + DAC sur son petit système, et là ... enfin du son; enfin je veux dire une image sonore vraisemblable.
On repasse au DAC sur ordi : c'est pire qu'avant (maintenant que nos oreilles se sont calées...); puis on essaye avec mon ordi, mieux configuré : pareil. On essaye avec le notebook : pareil aussi bien sur Windows et son lecteur (puis sur AIMP, le fameux lecteur d'origine russe cher à Apiguide) que sur Ubuntu et VLC : des nuances à chaque fois mais toujours surpassé en terme d'image par Daphile, pourtant pas avantagé dans mon cas par sa configuration de test...

On a donc "rippé" plusieurs CD que je connais pour les écouter ensuite (en flac) ; toujours le même constat.
Donc, dans mes tests de Daphile, jusqu'à maintenant effectués au casque, je n'avais pas trop prêté attention à ce phénomène, d'autant que j'avais d'autres "problèmes" (objet du sujet) à régler. Il m'aura fallu une brève écoute sur enceintes (merci à mon fils) pour le mettre en évidence.
Les écoutes attentives au casque par la suite confirment bien cette observation.

Alors décrivons un peu ce que j'ai ressenti : en fait les divers lecteurs sur OS (Win ou Linux) savent à peu près restituer correctement le signal sonore. Le son est certes là, mais bizarrement les instruments ou les voix semblent assis les uns sur les autres, la scène sonore est étriquée tant en largeur qu'a en profondeur; l'ambiance de salle (en classique) n'est pas restituée, des échos manquent, certains diront que ça ne respire pas... Donc même si le signal est là, c'est un peu confus.
C'est vrai que sur de la musique électronique amplifiée, ça pourrait passer, mais sur des choses plus intimistes genre classique, jazz, voix et instruments en close up, ça ne pardonne pas.
Et Daphile, en dépit du fait qu'on ne soit qu'en présence d'une simple clé USB et d'un notebook limité en performances, et bien lui il sait restituer tout cela : chacun à sa place, les instruments bien séparés, à gauche, à droite, devant, derrière et tout au fond...
Quand la salle est grande, on l'entends, quand elle est petite aussi.   Big Grin
Du coup, je vous l'assure, Daphile est un excellent lecteur au plan musical, et j'ai maintenant hâte de l'installer dignement.

Les défauts constatés sur les formules ordi + OS + dac viennent très probablement de la quantité infernale d'instructions que le proc traite au même moment, et vos malheureux bits qui devaient en théorie vous transmettre des silences ou des sons feutrés, se trouvent noyés dans un flux de données qui tel un torrent les emmène je ne sais où. Rajoutez à cela les divers parasitages d'alim et autres perturbateurs, et vous voilà avec un résultat final bien décevant.

Il serait intéressant de recueillir des retours d'expérience de certains d'entre vous à ce sujet, savoir si tout le monde a eu l'occasion de faire ce type de comparaison, et ce qu'il en ressort...

Musicalement,
Serge


[/quote]

Et bien, je pense qu'il est temps de clore ce sujet.
Depuis le début de ce "topic", j'ai testé à "tout va" Daphile, changé l'ordinateur dédié, changé de DAC, et surtout trouvé pourquoi je n'arrivais pas à restituer les fichiers Hi-Res avec mon Daphile, objet du présent sujet.
Voyons tout celà en détail :

Tout d'abord, merci à tous pour vos interventions et votre aide, et merci tout particulièrement à alfc81 qui outre le fait que j'ai eu la chance de pouvoir écouter son magnifique système un samedi du mois de juin, qu'il m'est revendu à très bon prix un ordi dédié Daphile bien équipé alors que j'en cherchais un, m'apporta surtout des conseils avisés.

J'ai donc, comme je viens de le dire, changé dans un premier temps l'ordi support de Daphile.
Parti d'un Notebook EeePc avec Daphile sur clé USB, me voici désormais avec une carte mère ASRock QC5000-ITX/PH,
8 Go de mémoire Corsair Vengeance DDR3 1600 MHz CL10, disque dur 32 Go SSD Samsung, mais aussi un filtre mémoire
Elfidelity AXF-74 Power purification, un filtre d'alim SATA SOtM Filter III et enfin, comble de "l'ésotérisme"  Wink  un câble de liaison SATA PAUL PANG TZ YUN SLIM RED ...

Il ne manque plus qu'un ensemble d'alimentation digne avec micro PSU interne et alim linéaire externe plus un beau boîtier !

Bon, de retour à la maison, branchement rapide d'une alim d'ordi posée sur table, petit soucis de rupture de la nappe souple du filtre SATA (on réparera plus tard, pour l'instant on fera sans) et test de la "bête" ; que tout le monde se rassure : mon problème de lecture des fichiers Hi-Res est toujours là... Donc ce n'était pas Daphile, ni l'ordi ...
Donc ce serait le DAC... Rappelons que celui-ci (déjà ancien) Creative Pro E-MU 0202 était sensé passer du 24-bit/192kHz.
Alors, pourquoi pas avec Daphile ?
Je laisse tomber ma réflexion, et traite l'urgence, à savoir me procurer un DAC qui fonctionne.
Je suis dans un premier temps intéressé par un Atoll 120 ou 200 qui sont dans ma gamme de prix. Puis finalement, après diverses écoutes que je ne vais pas détailler ici, me voici parti pour un ADVANCE Paris DX1.
Réception 2 jours plus tard, branchement et là miracle ! ÇA MARCHE !!!
Bon c'est vrai qu'il valait mieux avant que je ne comprenne plus rien...
J'ai même le droit au DSD256, ce qui m'a encouragé à visiter des sites spécialisés et faire des écoutes de très hautes qualités.
Je vais pouvoir enfin m'occuper à "ripper" tous mes CD, mais je dois me confectionner pour cela un lecteur digne de ce nom à associer avec mon streamer Daphile : transport de qualité, traitement drastique des vibrations, alimentation soignée.
Pour l'ordi Daphile, je m'occupe (enfin) de l'alim externe et de la réparation du filtre SOtM dès la semaine prochaine (Cdes en cours).

Alors, revenons à notre E-MU0202 qui ne fonctionne pas en Hi-Res. J'ai d'ailleurs donné celui-ci à mon fils qui s'en sert comme carte son pour son ordi avec grande satisfaction.
Sur la notice on lit donc : "Sample Rates: 44.1, 48, 88.2, 96, 176.4 from internal crystal (no sample rate conversion)".
Toutefois, sur l'emballage, on retrouve la même indication plus un astérisque auquel je n'avais jamais prêté attention et qui revoie très loin et en tout petit : "When connecting the 0202 USB to a USB 1.1 port, performance will be limited to 16-bit/& 44.1/48kHzrecording and playback".
Ah bon ??????

Je reprends donc la notice que j'avais lu il y a bien longtemps (2011 ou 2012).
Et je (re)découvre quoi ? Devinez ...
Que si l'on débranche la ligne USB sans avoir coupé l'alimentation de l'E-MU0202, et bien l'entrée USB initialement en 2.0 commute en standard 1.1 !!!
Il faut ensuite réaliser une série de commandes pour la rétablir en standard USB 2.0.
C'est donc ce que j'avais dû faire de façon inopinée un jour, et me rendre compte que plus tard que j'avais un problème de restitution des fichiers Hi-Res, sans faire le lien avec cette particularité propre à l'appareil et que j'avais complètement oubliée.
J'ai depuis tout remis en ordre et mon fils a hérité d'un DAC E-MU0202 qui fonctionne pleinement à condition qu'il ne débranche pas à chaud le câble USB.
Pour ma part, j'ai bien "gagné" mon ADVANCE DX1, car aux yeux de ma tendre et chère épouse, il subsiste un léger doute à savoir si TOUT CELA n'était pas en fait un prétexte à acheter ce nouveau DAC !

Vous rendez-vous compte ?
N.B. : Comment taguer le sujet comme "résolu" ?

[/quote]
Répondre
#43
En passant les produits Creative utilise souvent une seule horloge qui est référencée à 48kHz.
Donc le 44.1kHz est dérivé, ce n'est pas idéal, il est préférable d'avoir deux horloges pour chaque famille de taux d'échantillonnage: 44.1KHz et 48kHz.
Répondre


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