Des enceintes à mes oreilles : un point sur ce qui est utile et ce qui ne l'est pas..

[audyart]

(07-26-2020, 11:09 AM)moonfly a écrit :   C'est là que je voudrais arriver à me faire une opinion : pour compenser l'oreille défaillante à partir de 6000 Hz, quel gain en dB mettre sur un tweeter par rapport au HP basse et médium ?

 Il n'y a rien à compenser, les courbes isosoniques ne sont pas des droites.

[Notepi]

Bonjour

Savoir comment l'oreille entend est une chose, savoir comment régler les enceintes en est une autre qui n'a rien à voir.

La haute-fidélité, c'est la fidélité par rapport à une référence sonore qui, pour moi, ne peut être que le concert acoustique.
Peut importe ce qu'entendent les oreilles, les enceintes doivent reproduire la même chose que le concert.
Certains ne partagent pas cet avis, et ne donnent pas "d'étalon" pour régler les enceintes. Encore des avis qui ne servent à rien !!!

Oublier les harmoniques qui complètent le fondamental est gênant pour le raisonnement...
Par rapport au concert acoustique, un large bande qui coupe vers 12000 Hz à -3 dB ne me gêne pas, il n'y a aucun manque pour moi.
Attention, je corrige la phase acoustique jusque 10000 Hz.

Débrancher le tweeter ne suffit pas pour un test, il faut aussi retirer le passe-bas du médium ou du grave-médium.
Et si le filtre du tweeter a un ou des composants en parallèle, il faut les retirer aussi.
L'essai n'est pas si simple à bien faire.

Cordialement, Dominique

[Muskar]

(07-26-2020, 11:06 AM)lamouette a écrit : Essaies déjà de débrancher un tweeter sur une enceinte 3 voies normale, ça sera bien plus simple et évident. Le filtre des aigus n'atténue que peu les aigus , quelle est encore cette invention personnelle ?
Nous sommes sûrement beaucoup à avoir entendu ça , franchement ce n'est pas terrible.

Moi j'avais fait le test contraire sur des Linn Kaber en bi-amplification. J'avais éteint l'ampli qui alimentait le médium/grave pour écouter seulement le tweeter. C'est incroyable toutes les informations qu'il y a uniquement dans l'aigu. (Ça c'était avant les acouphènes et la perte de l'audition des aigus)

[lamouette]

si Notepi, débrancher le tweeter suffit si on prétend qu'il n'y a rien d'audible au dessus de 3.5khz, soyons logiques, coupons ce qui est au dessus de de 3.5khz, donc pas d'interventions sur le filtre.

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(07-26-2020, 12:12 PM)muskar a écrit :

(07-26-2020, 11:06 AM)lamouette a écrit : Essaies déjà de débrancher un tweeter sur une enceinte 3 voies normale, ça sera bien plus simple et évident. Le filtre des aigus n'atténue que peu les aigus , quelle est encore cette invention personnelle ?
Nous sommes sûrement beaucoup à avoir entendu ça , franchement ce n'est pas terrible.

Moi j'avais fait le test contraire sur des Linn Kaber en bi-amplification. J'avais éteint l'ampli qui alimentait le médium/grave pour écouter seulement le tweeter. C'est incroyable toutes les informations qu'il y a uniquement dans l'aigu. (Ça c'était avant les acouphènes et la perte de l'audition des aigus)

Bien sûr , par exemple il y a la moitié du violon, voire  tout le violon quand il joue dans le plus aigu.

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(07-26-2020, 12:01 PM)audyart a écrit :

(07-26-2020, 11:09 AM)moonfly a écrit :   C'est là que je voudrais arriver à me faire une opinion : pour compenser l'oreille défaillante à partir de 6000 Hz, quel gain en dB mettre sur un tweeter par rapport au HP basse et médium ?

 Il n'y a rien à compenser, les courbes isosoniques ne sont pas des droites.

C'est bien pourquoi le test personnel que fait Pascal n'est pas valide, il cherche à entendre tout au même niveau.

[audyart]

(07-26-2020, 12:08 PM)Notepi a écrit : Bonjour

Savoir comment l'oreille entend est une chose, savoir comment régler les enceintes en est une autre qui n'a rien à voir.

 La reproduction est, dans le principe, le truc le plus con qui soit, obtenir un signal acoustique image (isomorphisme)
du signal électrique tel qu'enregistré. Point.

[lamouette]

expliqué comme ça oui, sauf qu'un signal électrique n'est pas du son, ce qui nous empêcher de savoir où est la fidélité. Ajouté à celà la fidélité par rapport à l'audition , ça se complique encore.

[Jacques92]

PascalB, tu devrais commencer par lire un article ou un livre sur le son, les timbres, etc. Si tu ne sais pas quel est le rôle des harmoniques, qui est fondamental (ha ha ha !), tu y trouveras une réponse très argumentée.

Aussi, si on veut percevoir une contrebasse de manière identique en vrai ou devant une enceinte qui tente de la reproduire, et comme nos oreilles filtrent les deux sources de la même manière (nos courbes isophoniques personnels), Il faut bien que les deux sources produisent le même signal acoustique.
Par conséquent, les courbes isophoniques  ne servent strictement à rien en Hifi. J'avoue ne pas comprendre pourquoi on les voient réapparaitre souvent dans les discussions sur la fidélité de nos équipements pour justifier telle ou telle correction : un non-sens total.

Concernant les tests évoqués, pas besoin de modifier le moindre équipement: on prend un fichier audio, applique un filtre logiciel à pente raide à 3500Hz pour produire un nouveau fichier puis on écoute ce fichier tel quel sans rien modifier dans la chaine.

[lamouette]

exactement et si on entend la même chose en coupant au dessus de 3.5khz, on a vraiment un très gros problème d'audition.

[Notepi]

Citation :si Notepi, débrancher le tweeter suffit si on prétend qu'il n'y a rien d'audible au dessus de 3.5 kHz, soyons logiques, coupons ce qui est au dessus de de 3.5 kHz, donc pas d'interventions sur le filtre.

Je veux bien que l'on se pose des questions au dessus de 12 ou 14 kHz.
Mais dire qu'il n'y a rien au dessus de 3.5 kHz, ce n'est pas sérieux.
Vous avez oublié toutes les harmoniques...

Cordialement, Dominique

[Vacuum]

Bonjour à tous !

@pascalB, ah oui quand même?
Sans parler forcément des harmonique...
Je veux juste rappeler que la bande passante que tu entends soit disant jusqu'à environ 3500 HERTZ correspond à un poil de cul près à la fréquence de coupure haute d'un téléphone actuelle, BP TEL :300 à 3700 Hertz.
Je te plaint vraiment d'avoir un tel handicap.
Personnellement j'entends de 30 à 14000 Hz et les sons s'attenue fortement à cette dernière jusqu'à environ 19500Hz et reprennent de manière audible jusqu'à 24500 Hz puis disparition et quelques  apparitions sur la suite de la bande frequencielle de mon casque AKG 701.
Ainsi ce serait dommage que tu ne puisses pas profiter d'autres choses qu'un téléphone pour écouter la musique...

Fait un test de fréquences au casque, si tu en dispose et dit nous ce que tu entends car ce n'est peut-être pas si grave que ce que tu prétends:





Attention tout de même au volume sonore, il faut modérer sur les hautes fréquences! 

Cordialement.