Silent Angel Bonn N8

[bbill]

(05-28-2020, 05:45 PM)Nard a écrit : Mais en l'occurrence, la démarche paraît stupide, à moins qu'elle ne soit malveillante

en général, les techniciens veulent juste mesurer, cela rassure alors on mesure n'importe quoi pour faire une démonstration sans trop de doutes même si les oreilles (qui ne sont ici visiblement pas connectées au même cerveau), si les oreilles donc disent autre chose.. et il précise bien "This is an uncomfortable situation for audiophiles. Their perception says one thing. Our data and science says the opposite. They chose to believe their perception."
on peut se demander ce que la "science" lui apporte dans ce cas ci ??

[volpone75]

(05-28-2020, 05:45 PM)Nard a écrit : Si j'ai bonne mémoire, concernant le test de l'ER par ASR, il a constaté qu'avec ou sans le switch, il obtenait un SNR de 130 dB environ.

Il en a conclu que le switch n'ajoutait pas de bruit mais ne servait à rien, idem côté jitter.

Que j'aurais été intéressé par ces mesures si au lieu d'alimenter le switch avec un signal quasi-parfait, il lui avait envoyé un signal bruité et jitterisé. Mais en l'occurrence, la démarche paraît stupide, à moins qu'elle ne soit malveillante

Si la démarche est stupide ou malveillante les mesures intelligentes et bienveillantes sont bienvenues (c'est d'ailleurs ce que propose Amirm aux constructeurs quand il fait ses mesures, un débat sur les conclusions sur la base d"éléments tangibles).

Swenson avait promis des mesures mais à ma connaissance ni lui ni aucun autre vendeur de switch "audiophile" n'a jamais communiqué aucun élément. Restent les oreilles et les croyances, c'était déjà le cas avec les ponts optiques et les filtres ethernet qui font aujourd'hui moins de "buzz" ...

[bbill]

(05-28-2020, 05:54 PM)volpone75 a écrit : Si la démarche est stupide ou malveillante les mesures intelligentes et bienveillantes sont bienvenues (c'est d'ailleurs ce que propose Amirm aux constructeurs quand il fait ses mesures, un débat sur les conclusions sur la base d"éléments tangibles).

le seul problème, c'est qu'il n'y a pas d'explications (incontestables)
alors, que faut-il mesurer ???

[volpone75]

(05-28-2020, 05:52 PM)bbill a écrit : en général, les techniciens veulent juste mesurer, cela rassure alors on mesure n'importe quoi pour faire une démonstration sans trop de doutes même si les oreilles (qui ne sont ici visiblement pas connectées au même cerveau), si les oreilles donc disent autre chose.. 

Soit il n'y a rien a mesurer, soit sens toi très libre d'aider les techos un peu débiles a mesurer le truc "qui va bien" si tu as des lumières la dessus  ...

[bbill]

(05-28-2020, 06:01 PM)volpone75 a écrit :

(05-28-2020, 05:52 PM)bbill a écrit : en général, les techniciens veulent juste mesurer, cela rassure alors on mesure n'importe quoi pour faire une démonstration sans trop de doutes même si les oreilles (qui ne sont ici visiblement pas connectées au même cerveau), si les oreilles donc disent autre chose.. 

Soit il n'y a rien a mesurer, soit sens toi très libre d'aider les techos un peu débiles a mesurer le truc "qui va bien" si tu as des lumières la dessus  ...

et bien je crois que personne n'a d'explications (incontestées) ni de mesures pour le prouver !
comme il le dit très justement : "This is an uncomfortable situation for audiophiles."
de mon côté, cela ne me dérange pas trop...

[Nard]

Citation : Si la démarche est stupide ou malveillante les mesures intelligentes et bienveillantes sont bienvenues (c'est d'ailleurs ce que propose Amirm aux constructeurs quand il fait ses mesures, un débat sur les conclusions sur la base d"éléments tangibles).

Quand-même, pour tester une machine à laver, il vaut mieux lui donner du linge sale.

Avec l'ER, ASR a envoyé un signal propre à -130 dB sans jitter et a mesuré que le signal n'était ni amélioré ni détérioré, comme si l'on testait une machine à laver avec du linge propre.

Alors, si ce n'est ni stupide ni malveillant, qu'est-ce ?

[Jibem]

Bien Dit 
+1

[Nard]

Je viens de relire le test.

Il envoie un signal sinusoïdal propre à un dac réseau Matrix soit via un switch TP-link soit avec l'ER.

Dans les deux cas, le plancher de bruit est en dessous de -150 dB et il n'observe aucune différence en SNR et jitter..

Je ne vois pas comment on pourrait descendre en dessous d'un tel plancher.

Je ne comprends pas non plus comment il fait pour obtenir un tel plancher avec un simple TP-link.

Il confirme ensuite par l'écoute qu'il n'y a aucune différence entre l'ER et le TP-link.

Bref, on ne peut pas laver plus blanc que blanc mais il faudrait comprendre comment il obtient de telles perfs avec un TP-link. Pour moi, c'est là qu'est la limite du test

[bbill]

(05-28-2020, 06:23 PM)Nard a écrit : il n'observe aucune différence en SNR et jitter..

ces mesures suffisent à décrire l'effet d'un switch ? pourquoi ?

[volpone75]

(05-28-2020, 06:23 PM)Nard a écrit : ...
Bref, on ne peut pas laver plus blanc que blanc mais il faudrait comprendre comment il obtient de telles perfs avec un TP-link. Pour moi, c'est là qu'est la limite du test

A l'époque OMO faisait très bien ça, avec une demo en prime ...
Si  ces switch lavent plus blanc que blanc pourquoi ne pas monter la demo qui va bien avec du signal bien sale si tu penses que cela blanchit ? Je n'ai pas d'a priori la dessus mais les théories sont quand même très fumeuses, notamment sur le Jitter.